主持人：林登对中国的了解深入到了真正的文化层面，深入到了广袤的乡村和泥土的芬芳，这是很难得的。所以，在向大家介绍中国时，林登的视角会更加独到。

林登：我发现中国的年轻人对世界的了解，已经超过了外国年轻人。所以，我曾经把美国最好的学校的学生带来喜洲，让他们在这里学习了5个月，了解中国的传统文化，很多孩子在离开时都不舍地哭了。这些孩子的父母都是美国的领导人（例如，奥巴马的女儿曾就就读于这所学校），他们自己也可能成为未来的美国领导人，而这5个月的经历会使他们在50年、60年甚至70年后都抱有中国情怀，进而影响他们今后对中国的态度。

主持人：国外的学生或成年人来喜洲参加文化交流时，可以在当地接触到哪些东西，感受中国的哪些文化？

林登：他们可以了解中国的农业。另外，喜洲也有白族的村落，白族的歌舞、扎染、甲马（一种版画）和食物也都很有吸引力。我们在中国的占地空间中有50%是公共空间，当地人和外国人可以在此真实地交流和碰撞。

大理喜洲的稻田（图源：IC Photo）

张维为：不同国家的普通老百姓直接交流是非常好的。秦刚外长说，普通的美国百姓淳朴、热情、友好，我们中国老百姓也是一样的，中国百姓的朴实可以打动无数的老外。

主持人：古人云，国之交在民相亲，人民之间的这个友谊可以通过长期的交流而不断加深。在当下的变局中，彼此的了解和信任显得更加必要，林登先生作为中外交流的促进者，发挥着重要作用。我想问一下林先生，在向世界介绍中国时，您最想介绍的是什么？

林登：2500年的儒家文化传下来的那颗种子。所谓“有朋自远方来，不亦乐乎”，我觉得中国是最热情、最包容的国家，这就是中国的一大软实力。

美国很早就开始了软实力的建设。全世界都可以通过NBA、迪士尼和星巴克了解一个不一样的美国，很多人即便不喜欢美国的军队、不赞成美国的政策，也会觉得米老鼠和蜘蛛侠很酷。中国在这方面还有所欠缺，需要建设起这样一个传播文化的渠道。《流浪地球》就是一个很好的示范，它让世界知道，中国可以拍出伟大的电影。

主持人：用秦刚外长的话说，中国的“麦克风”还是太少了。世界缺少足够的渠道，去了解生动的、鲜活的中国。

张维为：这和文化传统也有关系。17、18世纪，中国比欧洲发达时，欧洲对中国非常感兴趣，想学习中国的一切。但是，欧洲崛起之后，就自认为高人一等，不再愿意向其它国家学习。

至少在两年前，中国每年的出版物中，翻译的作品大概要占至少10%-15%。而在西方国家，翻译作品的占比连1%都不到，翻译中国的作品就更少，几乎没有任何一部外国作品的英译本能在美国畅销。正所谓“孤掌难鸣”，要实现文化交流，必须两只手一起鼓掌才行。

但现在出现了一个好的趋势，那就是互联网。我们的网络文学非常“治愈”，现在在海外广受欢迎。

主持人：这样的窗口要越多越好，以便大家看到更加立体的中国。

林登：是的。我现在经常为美国的媒体撰写文章，98%的读者都会点赞，只有2%可能说我洗脑，可见无论美国政府态度如何，很多民众还是支持中国、尊重中国的。

每当看到中国的年轻人，我都会对未来感到乐观，其它国家的年轻人则并不那么令人感到乐观。“自由”原本是一个含义非常好的词，但是（在一些国家）“自由”已经变成了“自私”，每个人都把自己视作绝对独立的（个体），所以美国人很难团结起来。

张维为：对，实际上中国的文化和软实力，有助于诊断甚至治愈西方的很多社会疾病。西方社会（尤其是美国社会）的特点是原子化。人们一味强调“我的权利”，而不太讲“我的义务”，这导致社会不停地分化，矛盾越来越多。当个人主义走到极端时，社会就会走向瓦解的、分崩离析，这是中国文化中一个非常重要的认知。

林登：我觉得中国现在对世界的影响已经很大了，但大部分集中在在硬实力方面，我希望以后中国能用软实力点亮世界，把我们五千年来积累的智慧分享给世界，这是非常有价值的。

【提问环节】

观众：我叫刘政航，是复旦大学中文系的学生。17、18世纪西方社会产生了一阵“中国热”，21世纪的中国在国际上能否再度引发“中国热”呢？

张维为：实际上，第二波“中国热”现在已经出现了，影响力遍及衣、食、住、行等诸多方面：

“衣”，现在全球最大的购物软件之一是SHEIN（希音），超过Amazon（亚马逊），这很厉害。

“吃”更不用说了，中国餐馆、中国食品到处都有，谁都知道中国菜是好的。

“住”呢，现在“宅”在家里玩游戏的特别多，而中国的网络游戏正异军突起，比如，《明日方舟》引起了广泛的讨论网上，据说老外已经开始拷贝和抄袭它的模式了。

“行”也一样，中国大量出口新能源汽车。而且，中国的新能源汽车极富设计感，很多设计非常超现代、具有科幻感，受到广泛的好评。