观察者网：让每一个人沉浸其中，这和以往旅游那种游客来了看了不同，现在的旅游主打一个体验，游客更注重的是参与感和获得感。您怎么看沉浸式旅游近些年的发展？

邹林丰：我们长安十二时辰主题街区作为一个主打沉浸式的唐文化主题街区，其中一个创新就是把这种沉浸式产品和传统商业进行结合，作为城市更新项目，这也是一种全新的模式。我认为未来这种沉浸式景区包括沉浸式商业的兴起，一定是一个大趋势。

长安十二时辰主题街区火了以后，全国很多地方都在做类似项目。为什么呢？就是因为我们的传统商业受互联网、受现在消费习惯的冲击，已经很难再激起年轻人到现场去体验。沉浸式体验就是要把这些“网络人”拉回到现场，现在都有实时直播，你可以在网上看到华山的日出，但是你永远没有现场在华山顶上看日出那一刻的感动，这就是一种沉浸。我们利用一个封闭空间给游客带来这种沉浸式体验，是你通过互联网、包括其他科技手段无法实现的，你可以听到商贩的吆喝声、看到潇洒的李白，甚至能成为其中一员，这些都是互联网无法带来的感官享受，是人与人之间真实的交流。

观察者网：这种模式是可复制的吗？

邹林丰：它有可复制的部分，也有不可复制的部分。不可复制的部分是指它的文化，但是管理模式和运营模式是可复制的。

管理模式涉及到方方面面，我们总结了一个“六位一体”的管理模式，就是在“观、听、演、品、玩、购”六个维度进行全唐化精细运营管理，其实核心只有一点，就是让游客从进门开始不能出戏，他眼睛看到的就是唐朝的景象，耳朵听到的就是唐朝的音乐，鼻子闻到的就是唐朝的烟火气，他还能自己换装，变成唐朝人，买到的礼物也是唐朝的，绝对不能在这儿买到上海的咖啡或者说别的东西，他就出戏了。

为了使游客能真正变成沉浸场景里的主角，我们提出“游客是主角”的口号，我们所有的演员、NPC都是配角，工作人员是群演，所有人都在配合游客演戏。我们有将近300多人维护一个2万多平米的场景，运营成本还是非常高的。

观察者网：说到运营，文化IP变现确实不是一件容易的事情，常常是叫好不叫座，我们是如何让文化场景转化为消费场景，实现文化旅游和商业效益的双丰收？

邹林丰：我觉得IP首先能够减少沟通成本，因为能成为IP，说明已经是大家非常熟知的一个东西，比如说《长安三万里》《长安十二时辰》，这个IP火了一段时间以后，你再去做这样的项目，就减少了沟通的成本。

但是如何变现，实际上是一整套商业体系的构建。比如说《长安十二时辰》这个剧火了，我们会围绕着这个项目，开发文创、文艺演出，进行一系列的研发。所以首先还是要先有一个成功的IP，在这个基础上进行变现就是一个水到渠成的事情。

也是在《长安十二时辰》火了以后，之前跟LV、蒂芬尼合作过的品牌才会愿意来尝试国潮风。它不仅仅是一个项目，还形成了一种国潮代表，所以现在很多产品都想往国潮上转，尤其是一些电子性产品，合作起来大家比较容易接受，也能给这个项目带来更多的附加值。

观察者网：这是一个完全人造的场景和品牌，也会有人觉得人造景区太多太新太豪华，现在很多旅游项目又有VR这样的高科技加持，反而会遮盖原来的历史沧桑感。在历史遗迹、人造景区、科技加持之间，如何平衡？

邹林丰：这个其实还蛮好平衡的，就是用符合现代人的消费习惯尽可能地去进行文化的溯源。其实我们刚开始策划这个项目的时候，有很多合作方来找到我们：我给你用VR做一个杨贵妃、唐明皇，虽然一次性投入高，但是后续成本低。但是我觉得至少在我们这个景区里，再逼真的VR杨贵妃也比不过我们真人杨贵妃手的温度。

因为我觉得沉浸式一定是有温度的，一定要让别人沉浸进来，让他有身份认同感，这个认同感一定不是通过高科技去实现的，未来也许可以，但目前还达不到。而且我们现在面临的人群还有很多60后、70后，他们对VR这些东西的接受程度没有年轻人那么高。他更愿意看到一个像不倒翁小姐姐那样的真人手把手的触摸，VR就没有这种体验，会让沉浸感变差。

另外一个就是历史还原的问题。我们刚开始时候有媒体写了一篇稿子，觉得我们街区不是那么还原，至少厕所还是很现代的设施。但如果真正做到百分百还原的话，其实现在街区里的150多种小吃，我们只能吃到10多种，因为在唐代牛不能吃，猪肉也不受欢迎，主流是吃羊肉，没有辣椒，很多蔬菜都没有，炒菜的锅也很少见，大部分是蒸或者煮，这些要是都百分百还原，我们的消费者恐怕也不会满意。所以我觉得我们要尽可能去溯源我们历史的原生性，但前提是符合现代人的消费习惯。

当然我们还是尽力在为游客提供唐朝的氛围感，街区刚刚开始营业的时候，有人就投诉说找不到厕所，后来一看为什么找不到？因为我们的厕所不叫厕所，叫东净，在唐朝厕所就叫东净。我们里边的装饰也是尽量按照唐朝的纹路、风格装饰的。

观察者网：其实还是一个思维的问题，是不是从游客的角度出发。旅游文化产品的打造只是整个旅游链条中的一环，要真正实现旅游市场的良好发展，还需要旅游市场服务环境的整体打造。未来我们在加强旅游服务这方面，还会做哪些工作？

邹林丰：我们旅游业是服务行业，一定是从服务游客的角度出发的。其实早些年很多人来陕西来西安旅游，有时候体验并不是那么愉快，那时候陕西服务业还没有现在这么发达，我们西安当地人说起自己家乡，都讲西安是十三朝古都、“一城文化半城神仙”，所以西安人是有一点小傲娇在，脾气性格也是西北特有的那种直来直去。陕西话本身也比较耿直僵硬，不像吴侬软语那么轻柔，有时候在表达上可能也会让人误会。

当然这是早些年的印象，近些年西安大力发展旅游产业，服务上也在改观。近几年外地游客特别多，尤其今年，我们自己都开玩笑说感觉一直都是旅游高峰。外地人到西安来，那景区是肯定要看的，我们公司那一片景区很多，一到晚上七点多以后那真是人山人海，开车的话没几个小时从这一片出不去。但你去随便问一个西安人，外地游客这么多有什么感受，那肯定都是自豪的，欢迎全国人民来感受千年古都，至于堵车、地铁排队，那我自己少去景区不就完了。

我一直在说，我们城市拥有最棒的市民，老陕的真诚、温暖、好客是刻在骨子里的。今年整个城市都主动在让景于客、让路于客，很多人还在网上开玩笑说“从春节开始让，这一让感觉让了大半年。”我觉得这个普遍现象也体现出了，现在西安的服务意识已经比之前提高很多，我们集团就特别强调服务，尽可能去满足游客一切需求，包括退票这种，我们都会第一时间去满足。上次有一个高中生和他妈妈在街区里吵架，妈妈赌气走了，小孩也一个人走了，我们叫了十几个安保在旁边的商场把这个孩子找到了。其实出了街区和我们就没太大关系了，但只要你来到我们这里就是客人，我们一定会尽全力保障你的各方面安全和利益。我觉得作为接触外地人最多的文旅行业，就是需要不断要求自己做好服务，一点一点留下好的印象，那整体外地人对西安的印象就会越来越好。

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