韩桦：这应该是一个并行的战略，对吧？

吴冰冰：没错。伊朗一方面坚持抵抗，另一方面也在寻求发展。抵抗并不意味着纯粹的冲突，它也是一种策略。比如在核问题和制裁问题上，伊朗会与西方国家进行必要的沟通和协调。这种高度灵活的策略，有助于伊朗在地区内扩大影响力。

韩桦：现在沙特与伊朗计划在红海海域举行联合军事演习，包括埃及也有意加入。您能确认这一消息吗？美西方对此会有怎样的应对？

吴冰冰：根据目前的报道，法新社提到沙特与伊朗实际上在阿曼湾进行了联合演习，而不是红海。红海因为胡塞武装的存在，相对更加敏感。阿曼湾的演习更关注波斯湾及霍尔木兹海峡的通道安全问题。对于沙特和伊朗来说，这是一种互信建设的步骤。通过这种方式，双方不仅能增加互信，还能降低波斯湾沿岸的安全冲突。这也是双方关系缓和的重要转折点。

尽管沙特和伊朗之间长期存在竞争关系，但达成互信仍然是双方的目标。沙特方面也认识到，在构建经济发展和2030愿景的背景下，必须要有一个稳定和平的周边环境。因此，沙特必须在伊朗问题上采取一些主动的外交行动，而不能完全依赖美国的保障。

韩桦：所以，这也是通过军演来加强军事实力的一种做法吗？

吴冰冰：没错。沙特必须主动提升自身的安全能力，这不仅可以减少对外部的依赖，也有助于自身实力的提高。

韩桦：沙特的这种态度是否也代表了海湾国家的整体立场？比如阿联酋对这些冲突的态度又如何？

吴冰冰：在以色列于10月26日对伊朗发动袭击后，阿联酋公开谴责了以色列。这也反映了海湾国家与伊朗之间的共识，即不允许以色列利用他们的领空。这不仅是单个国家的立场，而是整个海湾国家的诉求。

以军轰炸杰巴利耶地区一所学校。 （图源：新华社）

韩桦：所以说，海湾国家之间有一定的共识？

吴冰冰：是的。一个和平稳定的海湾地区对阿拉伯国家和伊朗都有利。因此，围绕这些共识，各方之间的互动可能会增加。例如，我们看到10月1日后，伊朗外长访问了卡塔尔，并与沙特外长进行了会晤。卡塔尔的态度相对更加开放，沙特也在做更多的外交努力。尽管各国的步调有所不同，有的更加主动，有的则稍显跟随，但整体上他们之间确实存在一定的默契。

韩桦：那么，海湾国家之间的这些互动和平衡会对整个加沙局势产生怎样的影响？

吴冰冰：现在关于加沙停火的谈判，阿拉伯国家的主要参与方是卡塔尔和埃及。在卡塔尔，谈判主要由美方、以色列、卡塔尔和埃及主导，而众多阿拉伯国家实际上没有参与进来。国家越多，推动的力量越大，但同时这也带来了不同的声音，有时可能会成为解决问题的阻力。

韩桦：阿拉伯国家在推动停火方面有分歧吗？

吴冰冰：在加沙问题上，目标非常明确，就是停火和人道主义援助。从这个角度看，阿拉伯国家内部并没有大的分歧。主要的障碍在于以色列方面不断提出新的要求，阿拉伯国家的加入会强化推动停火的力量。

中国常驻联合国代表傅聪：落实“两国方案”是解决中东问题唯一可行出路。 （图源：澎湃新闻）

韩桦：下一步政治解决，阿拉伯国家能发挥什么作用吗？

吴冰冰：政治解决的难度在于，目前找不到一个战后时代的加沙解决方案。以色列在过去一年的冲突中，对“两国方案”的意愿更弱了。要改变以色列的意愿，现在看来是非常困难的。因此，阿拉伯国家也没有明确的操作方案。如果以色列方面没有明确的建国方案，特别是对加沙地区的治理方案不明确，阿拉伯国家深度介入的可能性也不大。

韩桦：所以在实际操作中，应该从哪里开始？

吴冰冰：以色列方面，没有明确的走向巴勒斯坦建国的可操作性方案。对于巴勒斯坦来说，除“两国方案”之外，没有其他现实的解决方案。然而，目前的情感对立和国内政治问题，使得推动“两国方案”的可能性非常小。

韩桦：巴以冲突及外溢风险对全球供应链的影响有多大？

吴冰冰：目前来看，这次冲突对全球供应链的影响是有限的。虽然一开始可能有人担心油价上涨，但以色列并没有像它声称的那样打击伊朗的石油设施，国际油价反而有下跌的趋势。因此，这次冲突对全球经济的影响相对较小。

韩桦：“冲突影响有限”听起来是好事，但这是否也会让各方对停止军事冲突、推动政治解决的紧迫感减弱？

吴冰冰：确实，如果冲突的延续对全球经济利益没有显著影响，各方可能就不那么紧迫地推动政治解决。虽然对一些红海沿岸国家的影响会更大，但沙特等主要国家目前并未表现出深度介入的积极态度。

韩桦：这种态度是否意味着，深度的政治参与并不一定有利于保护经济利益？

吴冰冰：是的。像沙特这些国家，如果过度参与政治和安全事务，可能面临更大的挑战。比如，国际社会的集体努力，包括联合国和美国的多次尝试，都未能推动以色列停火。这让各国在评估自身参与的效果时，也会更加谨慎。