“澳门工业文化、民俗文化不容忽视，建议纳入国家历史文化名城保护体系”

对话人：陈悦，澳门科技大学人文艺术学院助理教授，高级工程师，注册规划师，85后

观察者网：陈老师您好！听说您是去年刚加盟澳门科技大学，是什么原因或者契机让您选择到澳门发展呢？

陈悦：我本人是江苏苏州人，博士毕业于同济大学的城乡规划专业，在读博以前我还曾在上海同济城市规划设计研究院工作过多年，之前的生活轨迹基本上集中在长三角。去年9月才来澳门，应该来说是个新澳门人。我选择来澳门科技大学主要基于两方面的考虑。

其一，澳门是一座极具魅力的城市。我在2009年曾到澳门进行考察，当时就对这座城市留下了非常好的印象。尽管澳门地域面积狭小，但却是非常多元和包容，既有酒店的金碧辉煌，又有独特的文化韵味和浓厚的生活气息，还有不为人所知的自然环境和生态景观，从繁华的澳门半岛开车10多分钟就能到达路环海边，这种能迅速亲近自然的体验非常奇妙。

其二，澳门科技大学是个非常年轻、有潜力的大学。学校2000年于成立，发展速度惊人。我所在的人文艺术学院于2021年成立了澳门世界遗产保护与发展研究中心，这与我的研究方向高度契合，所以我就前来应聘并顺利入职了。应聘竞争非常激烈，我此前的工作经验在应聘中成为了优势。

观察者网：您的研究方向是城乡文化的遗产保护，那您到澳门之后，在这方面有开展哪些新的研究吗？

陈悦：我的主要研究方向是城乡文化遗产保护，我导师的导师是被誉为“古城保护神”的阮仪三先生，他是我国城乡文化遗产保护领域的开创者之一，做出了很大贡献。我在同济学习和工作期间，跟随我的导师邵甬教授参与了各类规划设计、保护实践、课题研究等工作，足迹遍布全国，如山西省平遥县、浙江省宁波市、云南省大理市、安徽省皖南地区等。我博士期间开展的课题是从传统产业的视角来研究江南水乡古镇的特征与价值，并且重新思考未来保护与发展的方向。

来到澳门后，我期望能够将内地已较为成熟的工作思路和研究方法引入这里。不过，由于来的时间比较短，目前暂时还没有取得显著的成果，更多的是在进行思考和探索。现阶段，我正努力去深入感受和全面了解澳门这座城市。过去讲到澳门的文化遗产，我们往往只关注目前被列入世界遗产名录的澳门历史城区，包括22座建筑物和相邻的8块前地，尤其是其中那些著名的文物古迹点，或叫Monument，比如大三巴牌坊、教堂、妈阁庙、郑家大屋等。

澳门大三巴牌坊是混合东方风格的巴洛克式建筑。图为大三巴局部 澳门旅游局网站

但据我一年多来的观察了解，澳门其实有着更加丰富、多元、深厚的历史文化底蕴，其实远远超出了目前的遗产范畴。比如，澳门的传统手工业文化相当丰富，曾经有神香、爆竹、火柴这三大传统手工业，有着近百年的历史。虽然近年来也开展了一系列保护和活化工作，如将氹仔益隆炮竹厂活化改建成公园，为市民和游客提供了一处品质不错的休闲场所，我认为在文化内涵的挖掘上仍有一定的提升空间，需要进一步开展研究，并更好地运用到保护活化工作中去。

再者，澳门的工业文化也不容忽视。在二十世纪六七十年代，澳门的工业实力强劲，承接了许多从欧美国家转移过来的劳动密集型产业，当时兴建了大量的现代工业大楼，这些工业建筑同样也是澳门城市发展的重要见证。然而，如今这些工业遗产却很少被人关注到，甚至连许多澳门本地人都对这段历史了解甚少，因此，急需展开研究并加以保护。

此外，澳门的传统民俗文化也非常多元且特色鲜明。走在澳门街头，能看到众多的土地庙、佛寺、道观等，并且仍在日常使用，这些文化景观都是澳门独特文化魅力的重要组成部分。我认为，我们需要以更广阔、更全面的视角来重新认识澳门的历史文化特征和价值，致力于构建一个更加完善、更具整体性的文化遗产体系，将那些未被充分重视但同样重要的文化元素纳入其中。

观察者网：到澳门一年多，您感觉澳门这边的学术科研环境怎么样？另外，看您之前研究过荷兰的埃因霍温，有没有考虑过在未来与葡语国家开展相关合作呢？

陈悦：目前我还没有在与葡语国家合作方面开展具体工作。之前我去荷兰是因为在攻读博士学位期间参与了联合培养交流计划。澳门作为中西文化的重要交流地，其与内地、国外的交流往来十分频繁，在澳门“一中心一平台一基地”的发展定位中，“一平台”就是中国与葡语国家商贸合作服务平台，这无疑为未来与葡语国家的合作提供了广阔的空间和良好的基础。

说到澳门的学术科研环境，我认为它具有两个显著特点。

其一，具有高度的国际化和开放性特点。以我们澳门科技大学的建筑学课程为例，虽然该课程成立的时间不长，但在对外交流方面表现得十分活跃，交流的频次和质量都很高。

我们积极加入了世界城市遗产保护高校联盟，与香港大学共建文化遗产保护港珠澳工作站，每年都与清华大学、重庆大学、华南理工大学、中国科学院大学、华侨大学等高校举办城市设计联合工作坊，与东南大学举办博士论坛，最近还与意大利的都灵理工大学举办设计工作坊，进一步加强了与国际高校之间的文化交流。而且，我们经常会邀请院士、大师以及海内外知名学者来校举办讲座，基本上平均每个月都有一到两场极具分量的学术活动。这些活动对于拓宽同学们的学术视野、加深他们对学科的理解起到了至关重要的推动作用。

其二，澳门的学术科研可以享受国家和澳门的双重支持。我们可以像内地高校一样申请国家以及各个省份的基金项目，与此同时，我们还能够申请澳门政府、澳门基金会以及学校基金会设立的各类科研基金项目。这充分体现了“一国两制”的优势，使得我们澳门的青年学者能够在一个政策友好的环境中开展学术研究工作。

例如，我目前就申请了一个湖南省的基金项目，研究对象是长沙铜官古镇。长沙窑在唐代就已形成规模庞大的产业体系，其生产的陶器通过海上丝绸之路大量出口海外，远至南亚、东南亚甚至欧洲，尽管后来其发展有所起伏，但产业火种一直延续至今。其产业与城镇空间的关系研究与我之前在江南水乡古镇的研究主题相契合，是我博士研究的一个延续。我也鼓励我的学生参与该课题的研究中，在假期带领他们过去考察、学习，加深他们对中国乡村社会真实情况的了解。

观察者网：在与内地共同发展方面，特别是在融入粤港澳大湾区建设的进程中，您觉得目前还存在哪些可以改进和提升的地方呢？包括学术领域以及您在生活中所遇到的其他方面。

陈悦：澳门在大湾区建设中有着明确且精准的定位，这与国家战略紧密相连，同时也涉及到我们每个人生活、学习、工作等诸多方面的切身利益，是一个较为宽泛但又非常重要的问题。我想从个人的感受出发，谈一些不太成熟的想法。

大湾区建设有着宏伟的规划定位，目标是打造充满活力的世界级城市群，同时还涵盖了成为具有全球影响力的国际科技创新中心、一带一路建设重要支撑、内地与港澳深度合作示范区以及宜居宜业宜游的优质生活圈等多个方面，可谓是全方位、综合性的发展规划。对于澳门而言，其定位包括“一个中心、一个平台、一个基地”，这些定位充分结合了澳门自身的特色，具有较强的可实现性。

首先，由于澳门保留着非常深厚的中西文化传统，澳门历史城区是世界遗产，已经是重要的国际旅游目的地，有着非常好的产业基础，因此，只要继续完善旅游设施，提升旅游体验，澳门定能够发展成为世界旅游休闲中心。

其次，澳门从明代起就长期扮演着中外交流窗口的重要角色，是海上丝绸之路的关键节点，尤其在与葡语国家的贸易合作方面有着得天独厚的优势，这无疑有助于建设中国与葡语国家商贸合作服务平台。

最后，由于澳门背靠祖国，联系大湾区的独特区位优势，有条件建成以中华文化为主流、多元文化共存的交流合作基地。澳门原本以博彩业为支柱产业，为了促进其经济适度多元发展，国家专门设立了横琴粤澳深度合作区，为澳门提供了广阔的发展空间，使其能够与大湾区其他城市协同合作。

澳门妈阁庙，Macau一词就来自妈阁庙 澳门世界遗产网站

从我的专业角度来看，澳门在文化挖掘方面还有很多工作可做。

大湾区无论从自然地理还是历史文化都是一个整体，我期盼能够由粤港澳三地合作共建一个长效机制或合作平台，从区域整体的视角出发，对粤港澳大湾区的历史文化和遗产资源进行全面深入的研究，构建一套完整的区域历史文化资源体系，并在此基础上进行科学合理的保护、利用和开发。就像我之前在同济大学参与研究了安徽皖南地区一样，当时我们对皖南地区进行了系统研究，梳理了其文化联系和差异，建立了系统性的历史文化资源体系，并在此基础上细化落实了各地的保护措施。我认为粤港澳大湾区也非常有必要开展类似的规划研究工作，以更科学合理地保护区域内的历史文化资源。

另外，中国内地自1982年起逐步建立了较为完善的历史文化名城体系，例如江苏的兴化刚刚被公布为第143个中国历史文化名城。我认为澳门其实也具备成为历史文化名城的条件，若能纳入国家历史文化名城保护体系，将有助于按照相关的工作逻辑和方法对澳门的文化遗产进行更加全面、系统的整体性保护。不过，这可能还有待下一步对其可能性和可行性进行更加仔细的研究和探讨。