观察者网：您如何看待中国的双碳目标？对中国碳交易市场的建设发展有什么建议？

沃索：我觉得这个目标很好。在我看来，中国对环境监管有着悠久的历史。中国一直在监管双碳目标领域的企业。但在不同阶段会专注于不同的事，起初，中国主要关注水污染问题，随后将重点转向垃圾填埋场的治理，再到如今的加强能耗约束和碳排放管理。

我认为双碳目标是一个比较现实的目标。随着中国在经济发展中大规模推进应用技术的研发与应用，这些技术不仅有望在全球范围内产生深远影响，而且因其全球性的应用前景，预计其规模将十分庞大，成本也将得到显著降低。

就气候碳交易市场而言，我认为我们都期待的是中国以及世界各地碳交易市场的整合。如果我是一名欧洲投资者，出于减少碳排放的考量，我会非常倾向于投资中国的碳减排项目。然而，目前由于两大市场间缺乏互操作性，这一愿望尚难实现。所以我们都在期待。因此，我们都在翘首以盼，希望看到统一碳交易市场的建立。但这一目标的实现需要时间，也需要各方共同努力，收集并共享大量相关信息。

观察者网：新能源在蓬勃发展的同时，如何处理传统能源，如何平衡两者的关系？

沃索：这是一个巨大的挑战，主要集中在经济层面。当然，对中国而言，好消息是拥有丰富的化石能源储备，大量的燃煤发电厂和管道中充足的天然气资源，足以支撑中国几十年的能源需求。然而，关闭这些设施的成本高昂，不仅会造成资金浪费，还可能对就业产生负面影响，特别是在那些依赖煤炭资源的地区，如内蒙古、宁夏等。因此，化石能源问题既是一个经济挑战，也伴随着社会层面的挑战。

地方政府在面对转型时，往往会提出这样的疑问：虽然建立一个全新的能源系统是未来的方向，但当前的旧能源系统运行良好，为何急于变革？

然而，从另一角度看，新能源设备能够促进经济活动，这意味着中国需要继续投资，并可能在未来几年内加大投资力度，这些投资将主要用于可再生能源的开发以及旧能源的逐步淘汰。

观察者网：日本拥有较多氢能的专利，但是中美大多没有走这条赛道？您如何看待氢能发展？

沃索：我对氢作为绿色能源存储方式的理解是这样的：如果你在宁夏或其他地方有一个发电厂，可以利用太阳能制氢，然后将其储存在氢容器中，并转移到所需要的地方使用。

然而，由于氢气的分子结构较小，氢气容易泄露且存在爆炸风险，这使得氢气的运输变得尤为棘手。当前，氢气运输的基础设施建设面临诸多困难，且成本高昂，因此人们更倾向于直接输送电力。

不过，可再生能源的一大挑战在于存储。目前，我们实际上主要依赖化石能源领域进行能源存储。你可以选择以60%、70%、80%的速度运行燃煤发电厂。但随着可再生能源的逐渐增多，若干年后其产量将远超化石能源，届时我们不得不考虑增加能源存储设施，储能电池的成本将大幅上升。因此，也许在10年或20年后，电网成本、电力成本和可再生能源成本将开始上升，这将是氢能技术发展的一个重要契机。

2024年5月31日，一名工作人员在江苏国富氢能技术装备股份有限公司的储氢罐生产车间内作业。（新华社记者 杨磊 摄）

观察者网：今年气候变化大会将于11月在阿塞拜疆首都巴库召开，您对此次大会有什么期待？

沃索：我在这里做一个小预测。从现在到气候变化大会开幕那会儿，我们很可能会遭遇至少一次，甚至两到三次的重大气候灾害。如山火、洪水等，这些灾害无疑将再次提醒我们，气候变化问题亟待关注。

因此，我希望本次气候变化大会能成为一个转折点，促使各国加大在气候适应方面的投入，为应对气温上升带来的挑战做好准备，从而让我们在全球气候变化的冲击下感到更加安全。过去，各国虽然做了很多承诺，但实际投入却远远不够。我们需要深思，能够为发展中国家在气候适应方面做些什么，比如帮助他们建设更加完善的基础设施等。

最后，我希望全球各国特别是新兴市场的国家能够深刻理解，解决气候问题的关键在于自身，需要通过共同努力，创建气候多边担保机构，能够实现这一目标，就已经是一个值得称赞的成就。

总而言之，我认为当前最重要的两件事：一是积极筹措资金，用于全球气候变化的适应工作；二是各国共同努力，致力于建设气候融资的多边担保机构，为应对气候变化提供坚实的金融保障。

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