观察者网：说明你们的工作做得确实很有成效。下面一些问题可能跟绿色金融会有些关系，刚刚您也提到了你们在新能源产业方面做了很多落地的工作。不知道你们园区内的一些企业有没有利用到绿色金融？在绿色产业和绿色金融协同发展过程中，您觉得会有哪些问题需要去解决？

李宁：在学校里很难做金融或产业工作，因为我们不能直接碰钱。我们在成立能源学院的时候，同时在校外组建成立了新能源产业联盟，全名叫“福建省新能源科技产业促进会”。我们把在厦门为主，福建一带的从事新能源产业的企业集合在一起，建了一个产业联盟，当时我们对外就叫新能源产业联盟，但是民政部门要求我们有一个名称，不能用联盟，所以注册为福建省新能源科技产业促进会。我们在2013年发起成立，当时不到50家单位，现在已经发展到有500多家单位，里面有很多家银行，厦门银行、民生银行、建设银行、兴业银行等等，都是联盟成员。

促进会里面还有做投资的。有一家七匹狼集团下属的基金公司，打造产业引导基金。联盟协助他们从核心会员里面招募LP【观察者网注：有限合伙人】，募集到最早两笔投资。基金的第一单投资是由我们帮助对接和调查的宁德时代，在Pre IPO的前一轮就投进了宁德时代，投资回报很好。那个基金后面又衍生发展出来，现在做更像创投一样的基金，投早、投小、投硬科技、投长期。他们在比如光伏的跟踪支架、钙钛矿等技术的产业化方面做了投资，所以我们通过这种形式也帮助做了一些金融投资方面的工作。

新兴领域、新兴行业非常需要把产学研结合起来。但是我们的银行金融体系管制太过严厉，可以说是用目录法来管制，这就对新生事物不够包容。比如我们联盟内部的一些银行，早期经常一起活动，但说当时没办法做光伏贷等，因为没有政策允许。我觉得这是我们发展新兴产业，特别是发展新质生产力中一个重要问题，需要用创新思维和模式来有效解决。

这是国内的情况，还有就是我刚才说到的出海。国资基本上不让出海，除非是央企自己出去做项目。如果企业没有办法和金融资本形成合力出去，那可能只有打价格战一条路，因为要保持现金流不断，尽快回笼资金。但是如果有个金融服务体系一起出去，那就可以耐心地做。光伏有20-25年的寿命，电池有6-8年寿命，电动车也有10年寿命，企业就不用靠打价格战，以低价形式销售回笼资金，而是打造生态圈、高品质服务和品牌。我觉得这是个难点，也蕴藏着很多机会，希望能够和金融界一起来推动这些方面的工作。

观察者网：确实是很现实的问题，刚才其实聊了那么多产业方向的话题。最后一个问题是关于上海，2021年上海提出要建立“国际绿色金融枢纽”。您作为GF60的专家委员，对于这个枢纽的建设您有哪些建议？

李宁：我之前和金司南金融研究院有一些比较松散的交流，今年刚应邀加入绿色金融60人论坛，算是少数能源行业、而非金融行业的专家。

上海已经开始成为一个金融中心，同时也是一个制造中心。要做绿色金融枢纽，它不只是金融本身的问题，还关系到绿色产业。发展绿色金融对上海来说是非常有优势的。传统能源有很强的资源属性，但新能源和绿色产业更多具有科技和制造属性。上海在这方面特别具有优势，既有科技和制造，又有金融，还有国际化的平台。

围绕今天论坛的主题，我们在做信息披露的时候，对于“范围3”碳排【观察者网注：范围3碳排量，是指企业价值链中产生的所有间接排放量，包括上游排量和下游排量】的披露是远远不够的。其实“范围3”的影响很大。银行放贷建了火电厂，然后银行的ESG报告中不提火电厂的碳排量，我们能说金融起到促进绿色发展的作用了吗？显然没有。

所以我很希望作为能源人和金融界更好的合作，使得绿色金融项目避免被“漂绿”，从而能够实质性地有效推动能源绿色低碳转型和经济可持续发展。

观察者网：感谢李教授今天与我们分享这么多精彩的观点和经历，您的见解很切实际，期待之后还有机会能与您再次交流，探讨更多的话题，再次感谢！

本文系观察者网独家稿件，未经授权，不得转载。