观察者网：非常棒，对了解这片土地的人来说，您说的这些是非常宝贵的财富。

但另一方面，我们看到很多外国运动员简单地用“这里很美”“很酷”“食物很好吃”“科幻感很强”等等来表达亲身体验，对于那些把这里说成“核电站”的外国媒体，还有许多网友用“玩梗”这样的手法去解构和取笑对方的无知。年轻一代在这里可以用一种简单、直接、张扬的态度去表达，这可能是一种新的气质？

薄宏涛：说这里是“核电站”主要是因为大跳台旁边的这些冷却塔吧。大跳台是由清华张利老师领衔，清华院、筑境设计、戈建筑、首钢院合作完成的，它是以敦煌“飞天”意向的设计立意，所以又称“雪飞天”，这个“水晶鞋”造型的巨大构筑物与旁边的冷却塔有一定距离，在镜头中，可以通过角度调整把它们放到一起，我们也看到很多运动员飞跃冷却塔这样非常“赛博朋克”的照片在网上“出圈”。

2016年在城市设计阶段，我们就一直在思考酒店和运动功能与冷却塔的结合。后来大跳台落户首钢园，我也曾提出过一个非常大胆的建议，以一座冷却塔作为运动员检录厅，另一座冷却塔里面设置垂直观光梯，到50多米的高度打开塔壁，运动员一跃而下！这个想法如果真的能实现，一定非常棒。但可惜后来的风洞试验发现，这样设计的话，冬天的西北风穿过冷却塔会有很大的紊流，威胁到高高腾空的运动员，甚至可能把运动员吹到湖里去。安全第一，这个想法就不得不放弃啦。

由清华张利老师领衔，清华院、筑境设计、戈建筑、首钢院合作完成的首钢滑雪大跳台©首钢新闻中心 袁德祥

观察者网：这确实非常大胆，不能从冷却塔跳出来非常可惜，但能不能从炉子里跳出来呢？比如在3号高炉做一个蹦极……

薄宏涛：或许可以尝试（笑）。

其实说到科幻感，这确实是首钢这片土地的一个禀赋。

我第一次进入这个场景的时候，非常震撼，我们看过那么多科幻电影和小说，但是曾经置身于一个UFO的内部吗？你进入到高炉的那一刻，就会觉得自己已经穿越。

三高炉博物馆及全球首发中心整体鸟瞰©王栋（筑境设计供图）

比如说，您带着孩子从冬奥广场下到秀池的水下展厅，突然抬头仰望，看到天外来客甚或钢铁巨兽般的3号高炉……我希望能够把我最初进入这个地方时，经历过的那种心灵震撼感受，通过我们的空间叙事传递给每一位新的到访者，这是我们做这项工作时的一种追求。

首钢三高炉秀池水下展厅©筑境设计 （筑境设计供图）

这种工业感、机械感、未来感与我们生活日常场景有巨大反差，这是它独特的空间魅力和符号，可能会激发“Z世代”年轻人的共鸣。

所以许多企业用敏锐的嗅觉捕捉到这片园区的独特气质，比如有企业在一号高炉正在打造“SoReal超体空间”，大量应用全息影像、VR、AR、人工智能、5G等技术，打造虚拟现实博物馆、沉浸式剧场、VR电竞、智能体育、奥运项目体验中心、未来光影互动餐厅及全息酒吧等新消费、新业态，我觉得这种尝试非常有价值。

这种科技感非常有时代性和话题感的一面，可以吸引大量的年轻人，在这一点上我觉得非常有价值。同时，因为我们要做的是遗存更新，要留存的场所记忆，是过去的一代一代的产业工人在这块土地上积累下来的集体记忆，这些当然是弥足珍贵的，我们要把它保存下来。与此同时，我们也希望这样的场所能够成为今天的年轻人未来成长之后的“乡愁”，一代接一代人可以有所感悟和共情，不断书写新的集体记忆。

2021中国科幻大会在首钢园举办©首钢新闻中心

观察者网：这是不是“织补”新的内容？

薄宏涛：是的，我们刚才谈了很多，包括水下展厅，但还不限于这些。

其实从2015年开始，我们从一个很小项目为起点参与到首钢园区的改造中来；到2017年，奥组委进驻最北面的西十筒仓办公园区；2018年，国家冰上运动队入驻冬季训练中心；到2018年底，三高炉改造后首秀；到2019年底，大跳台交付使用。每一次新的设施投入使用，就是一次“都市针灸”，激活一部分肌体，围绕这个支点就会规划一系列配套功能，逐渐地，有了星巴克、有了香格里拉酒店、有了腾讯体育演播厅、有了铁狮门六工汇的配套商业综合开发、大量企业的商业活动、周边房价和地价也涨起来了……这样慢慢地，园区就从一个8小时的功能园区，变成了24小时的生活社区，北京西侧的项目就这样从一个小雪花，逐渐滚成了大雪球。

2022冬奥组委西十冬奥广场©王栋（筑境设计供图）

冬季训练中心东南侧夜景©陈鹤（筑境设计供图）

运动员在冬季训练中心冰壶馆内训练©首钢新闻中心

观察者网：您是说“针灸”吗？

薄宏涛：是的，都市针灸（Urban Acupuncture）的概念最初源自西班牙建筑师和城市学家马拉勒斯（Manuelde Sola Morales）。他认为，相对城市区域大尺度更新，针灸是一种小尺度的城市更新，除了更新规模相对较小之外，还拥有相对较短的实现周期，能够较快呈现更新后的社会效应。在更新的实效上，针灸式疗法强调通过自身更新“激发”并带动周边地区的城市更新。

观察者网：没想到中医的术语在建筑学里会这么使用，我觉得您之前强调现场踏勘，也特别有中医望闻问切、辨证施治的感觉。

之前我们也了解到，政府对首钢园区改造的要求是“国际化、工业范、中国风”，是一个“命题作文”，我觉得我们刚才谈的很多内容已经能够非常好地体现这些方面了，您还有补充吗？

薄宏涛：在首钢园区，“工业范”是很容易达到的，我们刚才谈到了，无非是按照城市和建筑空间设计的逻辑，把原来工业的工艺逻辑理顺。

比较难实现的是“中国风”。在建筑领域，比较中国的风格有北方的皇家园林和南方的江南园林，皇家园林与“工业范”很难共存，于是我们后期增加了许多中国元素符号。

在园区，我们能够不断感受到一些片段，比如用云雷纹、夔纹做的一些装饰；一些折扇、屏风元素；用了一些宽窄高低的博古架窗棂，能够呈现出很美的光影效果；做了一些园林化的处理，增加了一些游廊，把建筑串联起来，增加一些开放空间，让人在游廊转折之间，不断有单帧画面的散点叙事体验，这些散点叙事加在一起，又是一个完整的空间叙事，这是具有传统中国绘画的意蕴，也很有江南园林感觉的手法。当然这些元素都是金属的，从属于整个工业氛围，再加上它在北方大山大水的环境中，整体感觉是浑然一体的。

冬奥广场内透过保留天车梁看员工餐厅©陈鹤（筑境设计供图）

冬奥广场内的折扇、屏风、中国印等意向元素©陈鹤（筑境设计供图）

其实整个基地的形态非常清晰，就是A和B对话的二元关系，A是极致的工业感，B是一系列自然景致，有秀池、群明湖、石景山和永定河，这在华北地区是非常难能可贵的。

今天，这份工业遗产又从属于蓬勃的城市生活，每个市民都可以进来，进入这个开放的“工业风、历史性、科技范、时代感兼具的巨大的城市公园”，我们可以通过柳堤走到水面以下，你在自然中回望工业，“看风景的人在桥上看你”，让每一个到访者都有大量跟场景发生共鸣的可能性。

这个园区还有望改变北京“东强西弱”的格局，正如“都市针灸”的理念注重激发城市更新活力，据我所知，已经有许多项目和投资开始关注北京西部，甚至永定河生态走廊会使相关产业提升和区域联动延伸到张家口。