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默克尔:如何与普京相处?让他分享繁荣
《明镜》:您是否感觉到,由于您在2008年北约峰会上的表现,您成了这场战争的替罪羊?
默克尔:这不仅仅是一种感觉,而是事实。例如,泽连斯基呼吁法国前总统萨科齐和我本人在可怕的大屠杀后前往布查,这显然意味着我们在布加勒斯特的态度要对布查的死亡负责。
《明镜》:您认为这不公平吗?
默克尔:我钦佩泽连斯基在近三年的战争中表现出的勇气和决心。但关于布加勒斯特,我不同意他的看法。我曾多次警告过他,包括2008年在布加勒斯特。普京认为苏联的解体是20世纪最大的地缘政治灾难——当然我并不这么认为。他由此得出结论,俄罗斯面临着生存威胁,并尽可能通过煽动冲突来遏制其他前苏联加盟共和国。我的警告是正确的。普京于2008年攻入格鲁吉亚。
《明镜》:您实际上没有授予普京对乌克兰加入北约的否决权吗?
默克尔:没有,这在过去和现在都是一个致命的论点。
《明镜》:既然您当时如此清楚地认识到普京的能力,为什么不承担任何后果?
默克尔:我做了。我认为,当务之急是和平解决与俄罗斯的冲突。同时,我们也加强了威慑原则,类似于北约双轨决定的概念。2014年在威尔士举行的北约峰会确定了所有国家应将其国内生产总值的2%用于国防的目标。我承认,推动这一目标的力度有限。
《明镜》:是什么减缓了您的力度?
默克尔:这确实不是德国基民盟的问题。我的国防部长们与我们的联盟伙伴社民党举行了数百次会谈。关于武装无人机的采购、美国核弹头在德国的现代化——我就不细说了。这些都没有奏效。
《明镜》:但您是总理,是内阁老大。
默克尔:是的,虽然我是一把手,但民主国家的一把手资源有限,这是有道理的。
《明镜》:一方面,您从未低估普京。另一方面,您却没有有效阻止他的对外军事行动,既没有加强德国的防御能力,也没有向乌克兰提供武器或结束其对俄罗斯天然气的依赖。这本书无法解决这一根本矛盾。
默克尔:甚至在我写这本书的时候,我就担心辩论不会就此结束。今天,许多重要的方面都被遗忘了:例如,乌克兰和波兰并没有从根本上反对我们进口俄罗斯天然气,只要天然气经过他们的领土,并且他们收取过境费。
《明镜》:为什么即使在2014年吞并克里米亚之后,您仍然愿意通过北溪2号管道接收来自俄罗斯的天然气?
默克尔:俄罗斯在北溪2号管道没有通气的情况下发动了战争。如今,其他国家正在为普京提供战争资金。如果我们切断所有经济联系,当时就会发生这种情况。
《明镜》:直到今天,您仍然认为不停止北溪2号是正确的吗?
默克尔:我坚持我的决定。我认为为德国经济提供廉价天然气是我的任务之一。我们现在看到了昂贵的能源价格给我国带来的后果。如果取消与俄罗斯的天然气贸易,我不会获得政治上的多数支持,当然也不会得到商界的支持。我还认为北溪2号管道在政治上是合理的。在冷战后的新秩序下,如何与普京这样一个被一些历史学家称为修正主义者的人保持联系?那就是让他分享繁荣。
黄实线为“北溪-1”,绿虚线为“北溪-2” 图源:俄罗斯天然气工业股份公司
《明镜》:然而您错了。为什么您觉得回过头来说这条管道是个错误如此困难?
默克尔:因为我动用了所有力量来阻止现在出现的局面。2015年明斯克谈判期间,我曾试图阻止俄罗斯在乌克兰东部的推进。当时,我认为同时切断所有对普京来说也很重要的经济联系似乎并不明智。顺便说一句,我在欧洲并没有扮演局外人的角色。要不断说服我们的欧盟伙伴,让他们相信我们至少应该实施一些制裁,这已经很不容易了。
《明镜》:克里米亚被吞并后,您为何反对向乌克兰提供武器供应?
默克尔:乌克兰国内存在一场关于是否应该试图从乌克兰东部军事驱逐俄罗斯军队的巨大争议。我以为没有成功的机会。另一方面,我也明白我们不能让乌克兰人毫无防备。这是一个两难的境地。最终,我们没有从德国运送任何武器,但我们支持北约的所有努力。
《明镜》:书中写到,外交行动必须在适当的时机启动:“乌克兰无法独自决定这一时刻何时到来”。这是否也意味着必要时可以违背基辅的意愿实现和平?
默克尔:不,我不是这个意思。如果我们出于共同利益支持乌克兰,我们也必须采取一切措施共同结束战争。
《明镜》:在您任期结束时,您的危机管理受到赞扬。但默克尔时代也是错失的机会之一:缺乏数字化、基础设施破旧、能源转型延迟。书中谈到了这些主题,但我们没有找到解释。
默克尔:我当了16年的总理,所以这个国家的所有优势和劣势在某种程度上都是我(造成)的。当然,并不是所有事情都能让我完全满意,有些事情甚至还存在不足。在联邦制下,联邦政府和州政府必须共同合作,这其中总会出现一些问题。只有在从市长到联邦总理的共同推动下,数字化才能发挥作用。而我在任期间却缺乏这种动力。所以你可以说:这都是默克尔的错。
《明镜》:您接下来有什么打算?
默克尔:有很多美好的事情:旅行、会友、阅读、放松。我也完全可以想象以这本书为起点,和年轻人谈论民主,谈论联邦共和国的历史,谈论妥协的意义。我认为,每一位政治家都必须扪心自问:我对其他意见的容忍度如何,无论是来自政治对手还是本党内的意见?只有政治家以身作则,人们才会更愿意重新倾听彼此的意见。
《明镜》:您的亲信伊娃·克里斯蒂安森(Eva Christiansen)去美国考察了奥巴马的基金会是如何运作的。您有类似的计划吗?毕竟,多亏了这本书,您可能很快就会成为千万富翁。
黄金“铁三角”(左起): 伊娃、默克尔与贝亚特
默克尔:我不可能像奥巴马那样筹集到巨额资金。让我们拭目以待。
《明镜》:默克尔总理,感谢您接受我们的采访。
- 原标题:默克尔:如何与普京相处?让他分享繁荣 本文仅代表作者个人观点。
- 责任编辑: 郑乐欢 
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