据中国驻法国大使馆微信公众号6月3日消息，2023年5月31日，卢沙野大使接受法国独立媒体“法律视角”（Vu du droit）对话，重点就中法关系、中美欧关系、中非关系、乌克兰危机、G7广岛峰会、国际秩序等议题回答了提问。对话实录如下：

编辑：卢大使您好，非常感谢您接受我们的对话。中国是一个拥有伟大文明的大国，法国媒体在谈论国际问题、谈论中国时不总是那么严谨。我们非常荣幸地邀请到您与我们的粉丝对话。我们做这个平台的目的就是进行“新闻回头看”，让大家了解比法国媒体报道的更加真实的世界。我的第一个问题很简单：请您介绍一下自己、您的外交生涯，以及您是如何成为外交官的？

卢大使：我叫卢沙野，自2019年7月起任中国驻法国大使，任职已近4年。法国是一个大国，我很荣幸能担任驻法大使。1964年，戴高乐将军以伟人的战略眼光和政治勇气推动法国与中国共产党领导的新中国建交，而我正是那一年出生的。

编辑：这很有象征意义。

卢大使：的确。1982至1987年，我在外交学院读大学，毕业后进入外交部工作。1988年首任外派到法语国家几内亚，常驻3年。几内亚对华非常友好，是撒哈拉以南非洲首个与中国建交的国家。之后我回到外交部非洲司，在那里连续工作了十年。2001至2003年，我曾短暂地在中国驻法国使馆工作。任期结束后，我回到外交部非洲司担任副司长。中国与塞内加尔曾因台湾问题断交，两国于2005年恢复外交关系，我被派往塞内加尔出任大使。4年后，我回到外交部任非洲司司长。我从事对非工作长达25年，外交生涯中的大部分都与非洲有关。此次来法国前，我在加拿大当了2年半的大使。再之前，我在湖北省武汉市任职，让我更好地了解了中国经济社会发展情况。外交是内政的延伸，这段宝贵的经历对我从事外交工作很有帮助。我的外交生涯大致就是这样的。

编辑：这份简历可不简单，相当有分量。我注意到您在法语国家的工作经历，可能在加拿大任职期间也用到法语。我完全赞同您关于外交官需要了解本国发展情况以更好对外展现自己国家的观点。

您到法国时正值世界进入困难时期。我们正经历危机，正如习近平主席在访问俄罗斯时对普京总统所说的，我们正面临百年未有之大变局，需要携手应对。您是中国驻G7成员国大使，所面临的局势的确非常微妙。您此前曾陪同马克龙总统访华。从外交层面看，此访是成功的。马克龙在返程的飞机上表示，面对美国，欧洲应增强战略自主。（有关言论）引发法媒大西洋派的激烈抨击。您如何看？

卢大使：马克龙总统今年4月访华非常成功。从双边层面看，此访大大深化了两国政治互信，推动双边合作迈上新台阶。两国签署了40多项合作协议，发表了包含51点体现双方在国际问题上主张与共识的共同声明。马克龙总统通过此访进一步加深了对中国的了解。除了首都北京，他还去了中国南方的历史名城广州，这也是一座很发达、很现代的城市。前几天，我接待了来法访问的广东省代表团，他们说广东省的GDP总量已经达到1.5万亿美元，如果作为一个国家的话，能够排进全球前十。在穗期间，两国元首就共同关心的议题进行深入交流，这有助于马克龙总统更好地了解中国，尤其是台湾等涉华议题。

返回时，马克龙总统接受对话谈及对欧洲战略自主和台湾问题的看法，我认为他说得很有道理。战略自主符合欧洲利益，欧洲如果希望在多极世界中成为重要一极，就应该保持独立。

编辑：那些受美国影响的法国大西洋派媒体就马克龙表态进行炒作后，包括法国在内的G7欧洲成员国签署了联合声明。在我看来，这似乎与马克龙总统的表态有些矛盾。中方对此不感到失望吗？

卢大使：你的用词很准确。中方的确对G7联合声明深感失望。中国政府已向G7成员国提出交涉，表达不满和抗议。这份联合声明在台湾、香港、西藏、新疆等几乎所有问题上都对中方进行了无端指责，甚至还发明了“经济胁迫”这个词来影射中国。我知道法方试图软化G7对华立场，但G7最终还是发表了一份反华声明。

编辑：这就回到欧盟所面临困难的问题，各成员国在一些问题上无法完全采取同一立场，比如匈牙利和希腊。但这也说明，美国国内有一股强大的通过代理人战争反俄的好战势力。乌克兰处境十分险恶，既是西方国家对俄战争的代理人，也是俄罗斯反西方战争的代理人。美国的反华势力也很强硬，对华表态有时十分好战，美方是不是有意阻挠欧洲实现战略自主，借此将欧洲绑上反华战车？

卢大使：我认为现在中美关系非常不好。但这不怪中国，要怪美国。因为美国只想维系霸权，认为中国对其霸权构成挑战。事实上，中国无意挑战任何国家。我们只希望发展好自己，让中国人民过上好日子。但美国人总认为，如果某个国家在某些领域比他们更强，就会对他们构成威胁，就得纠集盟友来对其遏制打压。中国现在是美国的头号敌人和对手。美方近年的所作所为就体现了他们的战略意图：遏制中国。他们认为单靠自己的力量不足以遏制中国，还需要盟友的帮助，因此才会不择手段地破坏曾经发展势头良好的中欧关系。但中欧双方今天依然着保持高水平经贸关系，双边贸易额突破8000亿美元。在我看来，美方试图在中欧关系中“打楔子”，让中欧走向对抗，从而服务其自身利益。在此之前，美国已成功利用乌克兰危机破坏了欧俄关系。大家对此心知肚明。

我担心的是，欧洲一部分人声称自己是“大西洋派”，但实际上是“亲美派”，他们不清楚欧洲的核心利益是什么？在哪里？他们觉得自己维护了欧洲利益，但实际上维护的是美国利益，损害的是欧洲利益。在乌克兰危机中，欧洲国家的所作所为正是牺牲本国利益去服务美国的利益、维护美国的霸权：切断俄罗斯廉价能源供应，转而去买价格高出4倍的美国油气；食品价格飙升，去年通胀率高达10%……这就是欧洲为服务美国战略付出的代价。