第一财经日报记者：两个问题，在《物权法》中承包经营权是用益物权，但如今中央提出“三权分置”，从承包经营权中分离出的经营权是属于物权还是债权？在之后的抵押担保中，如果出现困难和纠纷又该如何协调？现在中央出了新的政策，与之相关的法律，比如土地承包法、土地管理法是否加快修改进程？

第二，本次《意见》中，强调了承包权的保护，但是之前中央提到过农户是可以依法自愿有偿退出土地承包权，学界有担忧，如果过度强化土地承包权的话，可能会适得其反，即农民不愿意退出土地，农业始终无法实现规模化经营。你怎么看待这种说法？

韩长赋：农户的承包权属于用益物权。农户流转土地给经营主体，把经营权转让出去，现在实行合同管理，就是承包农户和流入土地的新经营主体要签订合同。

签订合同要按照农村土地承包法的规定来规范运行，农民集体以及政府的农业经营管理部门可以加以指导。

这个制度安排可以从法律和政策上，使多方的权益得到保障，特别是承包农户的权益，任何个人和组织不得强迫或者限制他们流转土地，但是你要按规定备案。

你讲的第二个问题，现在一部分农民进城了，是否可以依法退出他的承包地。文件和政策当中，如果他确实有真实意愿，可以依法有偿退出。

现在全国的一部分县搞试点，试点涉及的农户也不多。我想和大家说明的是，在农民退出承包地的问题上，现在只有少部分农民有这个意愿。进城农民退出承包地，要有足够长的历史过程，我们要有足够的历史耐心。

为什么？我们农村人口多，农民举家进城是少数，多数是年轻人在城市打工，父母、孩子在农村生活。特别是当前经济下行压力大的情况，城市的就业也不那么宽松。农民进城就业，他没有足够稳定的时候，还要保留他的承包地，使得他进退有据，所以探索也应当是审慎的。

我想再强调一点，“三权分置”很重要的一个核心问题是要保护农民的土地承包权。为此，中央十八大以后进行部署，在农村全面开展农民土地承包经营权的确权登记颁证。

目前，已经有2545个县（市、区）、2.9万个乡镇、49.2万个村开展，已经完成确权面积7.5亿亩，接近家庭承包耕地面积的60%。为什么开展这项工作，就是“确实权、颁铁证”，让农民放心，这个土地承包权是你的，而且是长久不变的，不会因为你出去打工了，这个权利就没有了，使他放心的转移就业，同时使他放心的流转。

还有一个好处，确权颁证后，承包农户和流入土地的新经营主体心理都有底，流转时间可以长一点、稳定一点，也便于新主体拿到土地生产经营的长远预期，这也是当前的一项重大政策，一项重要的工作。

所以它和“三权分置” 是配套的，都属于农村土地制度改革的重要内容。

习近平总书记特别指出，农民家庭承包的土地可以由农民家庭经营，也可以通过流转经营权由其他主体经营，但是无论土地承包经营权如何流转，土地承包权都属于农户家庭。这个基本原则，我们搞“三权分置”和土地流转过程中还要继续坚持。

经济日报记者：请问韩部长，我们下去采访时经常听到一些新型农业经营主体反映他们担心自己的权益不能得到很好的保障，所以他们不敢放手投入，今后我们采取什么措施消除他们的顾虑，并加快放活土地经营权呢？

韩长赋：确实一些经营主体有这样想法。总的前提我们还是要引导土地规范地流转，没有流转谈不上经营权，没有相对独立的土地经营权也就没有“三权分置”。

所以说加快放活土地经营权，优化土地资源配置，是实施“三权分置”的重要目标之一。

通过“农地农民有，农地农业用”的制度安排，可以更好地促进规模经营和现代农业发展。

截至今年6月底，全国承包耕地流转面积达到了4.6亿亩，超过承包地的三分之一。

在一些沿海地区这一比例已经达到二分之一。现在经营耕地面积50亩以上的规模经营农户超过350万户。

《意见》围绕放活经营权作出了相应规定：一是明确了经营权内涵。明确土地经营权人对流转土地依法享有一定期限内的占有、耕作并取得相应收益的权利。强调在保护集体所有权、农户承包权的基础上，平等保护经营主体依流转合同取得土地经营权。

二是明确了经营权的权能，经营主体有权使用流转土地自主从事农业生产经营并获得相应收益，有权在流转合同到期后按照同等条件优先续租承包土地，经过承包农户同意，经营主体可以依法依规，改善土壤、提升地力、建设农业生产附属配套设施。还可以经承包农户同意，向农民集体备案后再流转给其他主体，或者依法依规设定抵押。流转土地被征收时，可以按照合同获得地上的附着物和青苗的补偿费。

三是鼓励创新方式，鼓励采用土地入股、土地托管、代耕代种，通过多种方式来发展适度规模经营，探索更有效的放活经营权的途径。《意见》对经营权内涵、权能以及流转形式都作出了规定。目的就是保证经营权的实现，稳定经营者预期。

最近因为农产品价格方面的变化和劳动力成本的上升，确实有少数经营主体的经营状况出现了亏损，也有个别出现了退地现象。

农业部门已组织开展了调研，一方面要引导经营主体更好地应对风险，一方面通过指导合同履行减少纠纷。总的来说，土地经营权流转，发展适度规模经营的大趋势不会变。