【圆桌讨论】

主持人：在圆桌讨论环节，我们请到了南京航空航天大学的康国华教授一起来参与对话，刚才两位教授的演讲都对中国航空航天事业的发展做了梳理。在回顾中国航空航天事业发展，特别是南航这70年发展的时候，我们看到那么多的第一，其实早期中国航空航天事业也有学习别人的过程，后来我们就意识到了自立自强的重要性。从现在这个时间点回过头来看，是不是更能够凸显出自立自强的重要性？

昂海松：我们国家如果不走自力更生、自强自立这条路的话，我们不可能有今天的发展。外国人有的先进东西，我们中国也要有。外国人没有的东西，我们要跟上时代的步伐，研制出先进的装备出来。

康国华：很激动能跟昂老师一起来讨论这样一个话题。关于创新，实际上我们现在能够感受到习主席说的一句话，关键的技术是求不来、买不来、要不来的。回顾过去这一段时间，我们可以看到，不管是航空也好，航天也罢，我们的装备走过了前期的模仿，到领先，最后要超越。那么如何去超越？实际上就是创新，要走到别人没有去的地方，我们现在开始说，老一辈的人他们打下了很好的基础，我们这一辈和下一辈就要比他们做得更好，要实现从原来的0到1的突破。

主持人：咱们在节目里面经常讨论，中国的自立自强精神是独树一帜。张老师今天来到南航，我们讨论航空航天报国、强国精神，是不是给您更强烈的感受？

张维为：是的，我特别有感触，今天上午看了你们的校史馆，一代又一代的航空人、航天人做出的贡献才有今天的成就。国庆70周年阅兵我在现场，我在天安门广场，当看到我们的歼-20、东风-17、东风-41，大家都情不自禁地欢呼。我记得曾有一个刷屏的周恩来总理的照片，边上写着“这盛世如你所愿”，周总理在天安门城楼上以凝重的眼光注视着前方。1949年开国大典，我们只有17架飞机在天安门上空接受检验，总理觉得这个太少了，智慧地建议，我们就飞两遍吧。

现在各种各样的新型一流的战斗机、轰炸机、各种类型的导弹，都是中国自己研制生产的,要多少，有多少，令人感叹万千。

昂海松：前面老一批的航空人，他们就奋发图强，这种精神就传到我们这一代，我给学生讲了两句话，爱国是做人之本，我们这一生要不爱国的话，你这个中国人就白做了。第二句话是，创新是强国之首，光是埋头做人不行，还得要勇于创新，为我们国家做贡献。

主持人：太了不起了，说到创新，康教授，你们在做创新的时候，是不是给自己要提更高的要求？

康国华：首先很感谢昂老师以及其他老师给我们打下一个非常好的基础。我也举一个例子，我2006年博士毕业了以后，学校要研制一颗卫星，当时面临一个问题，我们到底研制怎样一颗卫星，这颗卫星要体现南航的特色，要体现技术水平。后来我们的团队研制第一颗卫星——“天巡一号”，我们就在想，是不是还有更多、更先进的技术等着我们去探索。创新的确是很难的事情，相当于在一块木板上，要去找到一个别人没有钻过的孔，把这个孔打下去，看看能不能探出宝藏来。

张维为：刚才昂教授谈到比他还早一辈的，我就想到钱学森。我有幸在1980年代中期的时候见过他本人，我们在人民大会堂参加国庆招待会，我是翻译，印象非常深刻。今天我在南航校史馆又看到了他对南航的副校长说，中国在发展导弹，我们需要无人驾驶的靶机，所以南航是最早生产无人机的。钱学森看得很远。他很早就提到元宇宙，他用的概念是“灵境”，我想到我自己经常提一个做学问的观点，虽然我是做人文社会科学的，有个说法叫做“眼高手低”，就是一定要“眼高”，眼界一定要高，要看得很远、清楚，要认清这个领域内最前沿的是什么，还有哪些问题没有解决，“手低”指的是从小处、从具体问题开始做。

主持人：非常同意张老师这个观点。现在我们说无人驾驶好像是很熟悉的概念，但是在看南航历史的时候，我惊讶地发现，其实南航的研究史上很早就有了许许多多的无人驾驶的第一，无人驾驶的大型靶机、无人驾驶的穿越核试验的取样机、无人驾驶的直升飞机等等。张老师说做科学研究要有一种前瞻的眼光，我觉得南航人也一直有一种前瞻的眼光，能不能给我们分享一下，中国航空航天人为什么会有这样前瞻的精神？

昂海松：我们南航是1952年创建的，正好是抗美援朝战争后期，我们的航空力量很薄弱，必须要办自己的航空技术，所以南京的空军飞机工厂下决心要办一个学校，建设了南航。正是在这种一开始就带着国家使命的基础之上来办学，带着使命来学习，南航人有一种踏实追求，为国家做贡献的机制，这个精神很重要。

中新社：南京航空航天大学举办大学生“创意·创新·创业”文化节。图源：视觉中国

主持人：说到自立自强，不断创新，接下来要请康教授再介绍一个他的作品，大家可能有所了解，叫做“锦囊一号”。

康国华：在8月9日，我们在太空的卫星上搭载发射了这样一个东西，给它命名叫“锦囊一号”。当时我们做这个创意的来源，就是我们观察到，中国自己的空间站已经快建好了，上面有很多的科学实验，比如说水稻怎么种植。空间站门槛很高，需要很长的周期去准备，需要很高的技术条件去保障。

那么我们能不能在自己的领域，就是微小卫星的领域里面来实现这个事，所以我和团队就打造了这样一个阳光房，是国内首个在这样一个体积大小里面来保持常温常压的装置，相当于我们就在太空里面有一个自己的微小的实验室。

主持人：现在这个“锦囊一号”里在开展什么实验？什么生物在里面？

康国华：我们这一次选择了一个植物叫红萍，红萍有个俗名叫“满江红”，为什么我们选择这个植物？因为这个植物很有意思，在古生物学上有一个事件叫“红萍事件”，在5600万年前，地球上还有98%是二氧化碳，就是因为这个植物的出现，把碳吸收、固定、沉淀，使得我们的大气可以满足人类的呼吸。我们也在设想，火星上现在也都是二氧化碳，那么未来如果要改造火星的话，是不是有这样的一个东西可以去利用。

第二，它是一个蕨类植物，蕨类植物含有20%的蛋白质，是一个高蛋白质的植物，意味着它可以成为宇航员的食物。我们就想带这样的一个小东西上去，来看看在太空里面，它能不能生长得很好，这是我们带上去的一个小实验。

主持人：我们在做科研工作的时候，一方面需要想象力，还需要跨学科的能力。这个“锦囊一号”做完了之后，还会有“锦囊二号”吗？

康国华：我们现在的确在设想，如果它作为平台的话，后续能做哪一些事情，我们也希望来征集大家的一些奇思妙想，如果把领域稍微交叉一下，创新可能就是一个比较容易的事。

张维为：节目开始前和康教授聊天，我了解到，这是跨学科的，但是这些胯学科的工作都是在南航完成的，这本身就说明了南航的实力，这很不容易。我上次看到一个短视频，是讲天问一号的总师杨学军，他回忆他在南航受到的教育，他的老师非常有责任心。

另外就是团队工作的经验，给他一种整体协调的能力，他说这两个能力对他后来作为总师非常有帮助。所以一个优秀人才，他在大学里受过的教育、训练，以及潜移默化受到的各种影响，最后都会得到体现。