【编者按】作为全球最重要双边关系之一的中美关系，处于两国自建交以来的低谷。尤其是近几个月来，美国政府摆出与中国全面对抗的姿态，似乎不惜代价要给和平发展开倒车，让人类回到二元对立的冷战世界。中国面对美国的全场紧逼，在战术层面怎么“见招拆招”，在战略层面如何保持定力和节奏？这是当下公众十分关注的问题。

8月11日，外交部副部长乐玉成接受了观察者网栏目“中国论坛”执委韩桦的专访（“中国论坛”是清华大学战略与安全研究中心在上海春秋发展战略研究院支持下创立的常设项目），回答了七个关于中美关系的重要问题。专访答问全文如下：

中国论坛：美国政府高官近来频频出击，对中国肆意抹黑，造谣污蔑，大打出手，没有做不到，只有想不到。美国部分政客抛弃基本的法律规则、外交准则和政治道德，表现出十足的政治流氓做派。美国政客如此堕落，您有何感想？

乐玉成：你的问题一下子就点出了美国一些政客行为方式的两大特点：一是说谎张口就来，二是违法家常便饭。

不说谎，这是最起码的做人准则，更不用说政府高官和高级外交官了。你可以有不同观点，表达不满或反对，或者干脆“无可奉告”，但不能罔顾事实，无中生有。可现在的美国一些政客经常谎话连篇，尤其是诋毁抹黑中国时信口开河，说起谎来脸不红心不跳。什么美国重建了中国啊，中国会统治美国啊，美国和中国做生意吃亏了啊，新冠病毒是武汉病毒研究所人工合成的啊，中国窃取美国新冠疫苗的知识产权啊，华为、TikTok等企业直接向中国国家安全机关提供个人数据啊，14亿中国人在国内受到监控、迫害啊，中国政府在新疆搞宗教迫害、种族灭绝啊，等等，听起来简直是天方夜谭，让人啼笑皆非，连三岁小孩都骗不了。有些热心网友正在收集他们的政治谎言，并打算汇编成册，这会是一个对全世界很好的反面教材。

外交部副部长乐玉成在接受观察者网采访时表示，我国原则很明确：不惹事，也不怕事

再一个就是“违法”。众所周知，美国一贯对国际法合则用、不合则弃，对别人大讲国际法，对自己则讲“美国例外”，“卓尔不群”，可以凌驾于国际法之上。美国对中国的打压完全于法无据，从贸易加税、断供华为、禁用TikTok、抓扣中方人员，到售台武器、制裁中国政府和香港特区政府官员、关闭中国驻休斯敦总领馆，等等，没有一件符合国际法。长期以来，美国四处策动颜色革命，粗暴干涉别国内政，任意实施长臂管辖、武力威胁乃至斩首行动，简直无法无天。美国已经接连退出十多项国际条约和国际组织，成了“退群毁约”的世界冠军。特别是在全球合作抗疫的关键时刻，美国无端攻击并退出世界卫生组织，停止向该组织提供资金，这就好比大家都在忙于救火，美国却把水管给掐断了。这完全突破了国际关系的道德底线，完全违背了国际法和《联合国宪章》基本原则。美国口口声声要建立以规则为基础的国际秩序，而美国的规则就是强权，就是恣意妄为的特权。美国前驻乌克兰大使约万诺维奇女士就说，美国搞“无德外交”，不可持续，注定失败。

中国论坛：美国少数政客逢中必反，极力挑动中美意识形态对抗，要求其他国家都要为美国的反华政策选边站队，列举了一连串国家和地区，似乎他们都是美国的棋子或跟班。这种让别的国家为其政策当“炮灰”的做法，您认为行得通吗？美国是不是要把中美关系带入“新冷战”陷阱？

乐玉成：美国近期针对中国的一系列做法，是在挑动意识形态对抗，在21世纪复活“冷战”，让人感到“麦卡锡主义”的幽灵又在美重现。上世纪50年代，美国国内掀起了疯狂的反共浪潮，成千上万的华裔被怀疑为“间谍”，2000多万人接受了所谓“清查”，甚至3岁的小孩也要签署“忠诚宣誓书”。对于这一荒唐行径，英语里都留下了一句话叫“find reds under the beds”，意思就是“到床底下查找赤色分子”。现在美国对华人科学家进行“猎巫”行动，任意滋扰、抓捕中国留学生的做法，同当年麦卡锡时代何其相似。美国国内的华裔科学家、教授、学者，以及支持同中国开展合作的美国人，现在都噤若寒蝉，人人自危，随时都有可能被FBI约谈、搜查甚至抓捕入狱。这种以种族和意识形态划线的做法很危险，不要忘了当年希特勒法西斯就是从反共和迫害犹太人起家的，我们不能不引以为戒。

美国的这些政客疯狂反共，渲染“赤色威胁”，实际上是企图用意识形态对抗定义中美关系，掩盖其遏制中国的战略意图，为其在国际上组建所谓“自由民主联盟”，构筑遏华小圈子树一个挡箭牌。但美国政客们搞错了时空，似乎已经忘了，世界早已走出冷战，人类已步入21世纪全球化时代。除了一两个小跟班之外，绝大多数国家拒绝被美国绑上战车，大家想的都是如何同舟共济战胜疫情、拯救生命、恢复经济，对搞意识形态对抗、鼓动“新冷战”不感兴趣甚至十分反感。日前，48个国家的前政要、专家学者发起“任何针对中国的新冷战都违背人类利益”的全球连线会议，发表14种语言的“拒绝新冷战”共同声明，可以说是对美国拉帮结派、分裂世界行径的有力喝阻。美国务卿蓬佩奥自己都承认，组建一个针对北京的国际联盟“是困难的”，对有那么多的国家支持中国感到“吃惊和失望”。

中国论坛：最近美国威胁关闭TikTok（“抖音”海外版），要求其在45天内出售美国业务，并签署了两份打压抖音和微信母公司的行政令。美国高官还频频对华为等中国企业和应用软件采取制裁措施。美国这样做意欲何为？

乐玉成：你的问题让我想到日前朋友圈里的一幅漫画：一条大路的入口处树着一个美国路牌，上面写着“自由市场”，一只可爱的“TikTok”小猪边走边吃，可待它长到膘肥体壮，走到尽头却发现山姆大叔正拿着一把刀准备屠宰它。这是目前在美中国企业处境的生动写照。

这几天，美国打压TikTok的事情闹得很大。美国政府在拿不出任何真凭实据的情况下，对TikTok进行有罪推定，威胁在45天内强制出售或禁用它。TikTok为了求生存，近一年来一直与美方沟通，甚至不惜委曲求全，包括管理层全部聘用美国人，用户数据全都存储在美国和新加坡，公开审核政策和算法源代码，雇佣1500名美国员工，还承诺创造1万个就业岗位，等等。美方提出的几乎所有要求都满足了，但TikTok还是在劫难逃，即使被收购也要把大笔钱交给美国政府。这哪里是什么“交易的艺术”？分明是强盗的逻辑，明火执仗的抢劫！

TikTok有什么错？它就是一个给美民众提供休闲娱乐、才艺展示、交流分享的平台，跟国家安全毫不相干。然而匹夫无罪，怀璧其罪。TikTok“卖血”、断臂，美国仍要置它于死地，即使换血都不行，唯一真实原因就是它有中国血统。中国网友评价美国当局“吃相太难看”。针对一家中国民营企业，从总统到各个强力政府部门全都扑了上来，就像几只老虎张牙舞爪围猎一只小兔子。全世界的人都看在眼里，对美国这种巧取豪夺很不齿。

这也让我想到华为的遭遇。美国同样是以莫须有的借口，在全球剿杀华为，连孟晚舟这样一个弱女子都不放过，她已经被软禁在加拿大600余天了。不少中国企业都胆战心惊，高管都不敢涉足美国。人们不禁要问，美国一向标榜的自由市场、竞争中立、法治精神都到哪去了？有国际媒体评论说，美国犯了严重的“恐高症”，就是恐惧别国的高科技， 为此不惜采取“数字炮舰政策”。美国自身污迹斑斑，还针对他国搞什么“清洁网络”，把国际互联网变成了“美国单边网”。