【文/观察者网 王慧】俄乌冲突进入第15天，光是谈判，双方就举行了三轮。然而，这些谈判谈不上成功，双方没能取得实质性进展，且在停火、撤军等议题上存在很大分歧。

尽管如此，两国高层仍存在着为数不多的“默契”，即保持接触、继续磋商。

俄罗斯外交部发言人扎哈罗娃9日称，乌克兰方面已确认，俄外长拉夫罗夫同乌外长库列巴将于10日在土耳其安塔利亚外交论坛期间举行会谈。土耳其通讯局消息人士透露了更为确切的会谈时间：当地时间3月10日上午11时。

若这次会谈如期举行，这将是乌克兰和俄罗斯自2月24日特别军事行动开始以来的首次部长级别会议。

在这次高级别会谈正式开启之前，观察者网专访了俄罗斯政治学家、莫斯科国际关系学院军事政治问题中心主任阿列克谢.伊万诺维奇.波德贝雷兹金（Алексей Иванович Подберезкин），从俄罗斯学者的视角出发，观察当下瞬息万变的俄乌局势。

波德贝雷兹金认为，目前的谈判希望渺茫，“我们只能谈论减少平民伤亡的问题”。

“包围基辅是不可避免的，”波德贝雷兹金说，俄军准备在短时间内摧毁乌军，但乌军隐藏在平民身后。“为了不让乌军隐藏在平民身后，我们希望就人道主义走廊达成一致，这样平民就不会受到太多影响。”

俄罗斯外长拉夫罗夫（左）和乌克兰外长库列巴

以下为采访实录：

【翻译/莫斯科国立大学阳书平、俄罗斯人民友谊大学辛芳莹 联络/莫斯科国际关系学院 冯文轩】

观察者网：您如何评价普京最近21日和24日的两次重要讲话？如何评价俄罗斯对乌克兰发起的这场特别军事行动，您认为俄罗斯想要的最终结果是什么，您觉得能够达到吗？

波德贝雷兹金：普京的这两次演讲非常重要。通过这两次讲话，普京对俄罗斯的外交政策进行了根本性的重新评估，拒绝了之前试图融入西方价值观体系的导向。这是一种完全基于俄罗斯国家价值体系的新外交理念。

我们可以看到，乌克兰与俄罗斯拥有2000多公里的共同边界，且乌克兰曾经也是俄罗斯的一部分，但现在西方国家想把它变成我们的敌人，并且这个“敌人”变得越来越危险。乌克兰因其历史因素一直被美国作为反俄的工具，即使在苏联时期也是这样。五年前，我在我的书《第三次世界大战反对俄罗斯》里曾预测了这种情况的发生。

如今，俄罗斯对乌克兰发起战争的目的很明确。第一，对乌克兰“去军事化”，摧毁直接威胁俄罗斯安全的武器、军事基础设施，包括机场、导弹等；第二，去纳粹化，乌克兰本质上已经沦为法西斯和纳粹的政府。

观察者网：普京下令俄罗斯战略威慑力量进入特殊战备状态，这意味着什么？

波德贝雷兹金：俄罗斯战略威慑力量进入特殊战备状态意味着：所有战略进攻和防御武器都处于高度警戒状态；休假的军官们被召回，在部队中待命；舰艇随时准备出海，战斗机随时准备起飞，参与战斗。

观察者网：北约称普京的核警告是“危险的”和“不负责任的”，对此您怎么看？

波德贝雷兹金：这并不是“危险和不责任”的。这只是一个警告，意味着如果有人试图对俄罗斯使用核武器，那俄罗斯将立即采取报复的措施。在实践中，这意味着如果有导弹发射，在发射阶段就会被我们检测到，并进行报复性打击。 普京是在对此提出警告。

观察者网：此前，乌克兰总统在慕尼黑安全会议上曾威胁说要发展核武，拜登也曾经说现在他有两个选项--“制裁和第三次世界大战”，您对他们的讲话有何评价？他们的说法是不是就是普京所谓的某些领导人发表的对俄罗斯的“侵略性”讲话？

波德贝雷兹金：当然属于。

在苏联时期，乌克兰参与了核武器的研发及其运载系统的生产。如果乌克兰愿意的话，重新开发核武器，对于他们来说并不是一个难题。实际上，我们已经清楚地知道，乌克兰可以将苏联留下来的废弃核武器，以及核电站里的核废料等用作原材料来制作核武器。

除此之外，一些乌克兰的军工基地和工厂，特别是尤日马什工厂（乌克兰一家大型国有企业，生产火箭和航天技术等高科技产品，位于第聂伯河沿岸）实际上已经开始准备重新生产苏联时期的弹道导弹。因此，泽连斯基的有关核武器的威胁引起了我们的重视，我们不能允许这种情况发生。

至于拜登，他现在只是排除了使用军事力量的选项，但其他手段，包括经济、信息、金融和贸易等都会被用上，这也被称为“混合战”。他们相信通过这种方式可以获得胜利。