26日下午3点，华为创始人任正非与“平板电脑之父”杰里·卡普兰（Jerry Kaplan）、英国皇家工程院院士彼得·柯克伦（Peter Cochrane）以及华为公司战略部总裁张文林进行对话，主题为“创新 规则 信任”。

综合一财、新浪财经等消息，在对话中，主持人问道：“您提出将华为所有的5G技术授权给西方公司，您提出了这样一个提议，有没有收到任何一些意向方的联系？”

任正非表示：华为不是授权给所有的西方公司，只是授权给一家西方公司，让一家公司来获得我们的许可，这样它才有规模化的市场给它支撑。我们觉得这一家公司应该是美国公司，因为欧洲有自己的5G，韩国和日本也有自己的东西，它应该在改进和发展过程中去调整。美国现在缺了这个东西，我们应该独家许可给美国公司获得这个东西，而且它可以在全世界跟我们竞争。我们这样做的目的是希望跟全世界在同一个起跑线上继续起跑，我相信第二轮起跑可能我们也会胜利。

图自第一财经。

部分对话实录（来自“第一财经”）：

任正非：在我们这个时代，基因技术会在未来20-30年产生非常大的突破，对生物科技、医疗科技等起到巨大作用。如果电子能和基因结合起来，我们很难想象社会会发展成什么样子。现在已经发展到用分子科学发展新材料，人工智能在这个时候得到了规模化的使用，对社会的促进、改进我们也不太清楚，所以在这个时代，大规模的新技术在整个社会会产生突破，给我们带来新的机会，在新的机会面前，我们应该要怎么迎接新时代，我也还是不太清楚。这给我们打开了新的机会窗口，全世界的科学家、工程师团结起来迎接新时代，对未来我们不用忐忑不安，而是更加勇敢迎接新时代。

人工智能只会给社会创造更大的财富，既然有了更多财富、效率，我们对就业的问题有更多的期待。人工智能成为整个社会、世界的发展动力，取决于行业、算法、基础设施的提供等，我认为这个时代到来，让社会变得更加繁荣。人工智能带来的就业问题给国家、社会提出了新的命题，在人工智能时代，可能要提供人工智能教育水平，每个国家都要为此努力，我认为中小国家会因人工智能而提高生产能力，给更多人带来机会。

杰里·卡普兰：我不认为人工智能是魔法，这是新一波自动化，我们可以参考之前的自动化如何影响市场，就可以预测未来的影响。虽然说人工智能对劳动力市场产生变化，但是人们会更加富裕，而不是人们会失业。

彼得·柯克伦：我觉得AI会主导世界，我们现在真正想要实现的是打造一个可持续发展的社会，不要认为小修小补就能实现，而是包括生物技术、纳米技术、AI、机器人技术、物联网技术等发展创造一个新的未来。我们不能更多消耗石油等能源，需要打造一个可持续的生态系统，改变现在的做事方法。

任正非：大家在几百年前也不相信纺织机器，在工业革命时代，如果没有纺织机器就没有现在的高级面料。纺织机器的出现并未剥夺工人的权力，却提高了工人的水平。当时火车出现的时候也是被嘲笑的。人工智能是今天出生的一个豆芽，刚刚发了新芽，人工智能由于超级计算机的出现而有了机会，但是回头看看，现在社会是生产在发展。5G的出现是意外的情况，5G本身是一个工具，但是大家对5G也是争论不休，人们要对新鲜事物要有宽容和信任。

现在欧洲给了华为很多机会，我认为全世界给了华为很多机会，我认为已经很宽容、很满足了，短时间内我不能要求人人理解我们。

张文林：真正5G的运营商会信任5G。

任正非：我们不是授权给所有西方公司，而是授权给一家西方公司，这样才有规模的市场支撑，我们认为这家公司应该是一家美国公司。我觉得5G是一个小儿科的事情，未来最大的产业是人工智能，我们不希望人工智能的时候不要再遭受实体清单，我们希望共同为人类提供一种服务。

彼得·柯克伦：现在没有任何证据证明技术有问题，我觉得需要证据证明新技术会危害人类，现在没有实际的证据证明5G的危害性。

任正非：所有的专利是公平、无歧视授予给这家公司，我们希望在新的起跑线上，和欧洲、美国、韩国共同起跑服务人类。

如果竞争对手真把华为打垮，我真高兴，这说明世界发展更强大了。我不会感到竞争对手有威胁，而是鞭策促使我前进。

彼得·柯克伦：我们要快速部署5G需要多家公司才能实现，需要多家供应商才能部署技术。

任正非：现在已经证明了我们没有任何恶意做事，我们受到了最严格的“体检”，那证明了我们的“身体”没有问题，我们愿意给全世界的设备商、运营商进行“体检”。我们有信心跟各个国家签署“无后门的协定”。我们现在投入大量的研发经费，适应欧洲的标准，我们公司未来5年的目标是确保网络的安全，建立极简的设备，使网络更安全、快捷，我们正在努力做这件事情。

5G标准是数百个国家、数千个数万个科学家共同研究后产生的，能支撑人工智能、云的社会。美国公司供应的零部件，我是一定要购买的，我们长期理想还是要融入世界。美国公司恢复供应，我们是欢迎的，我们不会追究以往的事情。市场化如果只有一小块，只会产生高成本，全球化的目的要资源共享，让全球人民受益。

鸿蒙是否会走向终端服务，我们还在考虑中。

彼得·柯克伦：我们一定要意识到，不仅是华为一家公司受到影响，有些产品使用受影响，不是因为技术、市场造成的，而是政客造成的，我认为未来的世界不应该出现这个情况。

任正非：我认为全球产生两个生态、分裂的可能性不存在。美国的教授、科学家总要发表论文吧，我们看见总会对我们的科技产生影响，尽管美国科技可能比我们跑得前一点，它就像喜马拉雅山顶上的雪水一样，上面的雪水流下来也会浇灌山下的庄稼。美国做好的东西如果不卖，怎么会使美国繁荣富强呢？科学技术如果不能变成商品，经济会出现萎缩。互联网时代发生区域自治，这根本不现实。

我为什么确信发生不会脱钩呢？因为互联网时代，传播已经很广泛了。美国科学家的论文我们不会看不见，最后还是会形成同一个平层的生态，这个生态虽然有差别，但是没有绝对的差别。

杰里·卡普兰：其实AI是软件技术，包括程序、数据等，技术获取对于美国公司没有问题，但是最大的问题是数据获取，数据使用，这对于AI很关键的，比如美国公司不可能直接获取中国的数据，各国政府的担心也是放错了地方。

张文林：数据确实对AI很重要，每个区域的数据是不一样的，有自身不同的价值，带来不同的创新和业务。关键还是在于算力，AI之所以可用，我们认为是众多的技术包括联接、高性能计算，这些所有的技术才刚刚使AI起步，只有算力得到非常大的突破，AI才能随处可有可用。

任正非：不同国家对隐私、数据的概念都有很大的区别，中国现在都变得更开放。我认为隐私保护要有利于社会、个人的安全，完全过分的保护而造成社会的伤害也是不好的。我们有时候对隐私保护还是要科学分析，科学管理，这是每个主权国家自己的事情，只要在这个国家不伤害好人，保护好人，有利于社会治安，这个国家有权对数据进行管理。

张文林：我们不需要获得所有的隐私数据，互联网公司在初期阶段可能没有搞清楚需要什么数据，但是现在大家都意识到要尊重数据保护、尊重个人。我们要贡献价值，可能只需要最小化数据，产出最大化价值。

任正非：应该出台隐私保护法，要处置非法使用数据的行为。

我觉得整个社会都要对新技术要有宽容，因为没有学术自由、思想自由，就不会有创造发明，创造发明以后才能慢慢认识是否利于人类。特别是基因技术的出现，将来是有利于人类还是不利于，还是要时间证明。我们要更宽容一些，别老是阻扰AI的前进，新技术总是要突破传统。就像我们公司成长的时候是中国经济刚刚开放的时代，一步步的宽容，我们发展了，我们每年对世界的贡献是200亿美金的税。

张文林：对于科技公司来说，不应该利用对技术的了解，试图去剥夺用户的选择权，而是让用户明白这个技术是什么，把选择权留给用户。

任正非：我认为中国应抓基础教育，使基础技术和世界有同轨的能力。中国的科学技术突破需要领军人物，对于我们来说，时代赋予了新的要求和机会。我们是基于全球化的公司，我们外籍员工有三万多人，我们公司的研发人员有七八万人，他们结合起来形成新的机会。在新技术上，我们想多为人类做出贡献，我们不谋求财务报表。

杰里·卡普兰：我认为“增强现实”技术有很大影响，这会改变我们与世界的观感，人与人之间的交往。5G和AI技术会进一步产生影响。

彼得·柯克伦：“量子计算”会改变通信、基因构成等难题。

任正非：我认为每一种技术都在突破前沿，当每一个技术跨学科交叉在一起，这个社会会发展成什么场景，我不知道，我们公司要找到这样的方向。

张文林：人工智能我们认为还有非常长的路要走，这包括材料科技、分子科技等突破，都会影响人工智能的发展。我们更期待巨量的数据处理、运算要更加便宜。

任正非：6G是和5G开发是并行的，6G是毫米波，6G真正规模化使用对于我们公司还很早。华为会领先6G。技术只是一个工具，5G只是一个基站，而不是把它当作“原子弹”。技术不应该政治化，而是商业选择。

人工智能未来加大的基础是教育、人才培养、基础设施，人工智能是软件汇集，是高性能的计算系统，如果基础设施投资不够，等于有汽车没有马路。

对于公司产值减少，是目标的增长计划下降。我们不断地发声，让世界媒体传播了我们的真实情况。我们下半年的财务报表会证明客户的信任，我们估计明年上半年财务报表还会好，但是不会大增长，到明年年底，人们会相信华为活下来了，到后年会相信华为增长了。

完全脱离美国生产的零部件，是一个事实，但是我们还是可以使用美国的零部件，我们还是渴望西方恢复对零部件的供应。关于发债的事情，事先我并不知道，看到新闻我才知道发债，发债的成本是低的。我们过去主要是在西方银行融资，现在西方银行融资这个方式不是很通畅了，现在我们试着在国内银行融资，最终融资金额，我自己也不太清楚。我们资金还是比较宽裕。