观察者网：目前在前线参加战斗的所有士兵都是志愿者吗？

扎哈尔·普里列平：大多数是志愿者，但另外有30万人被征召以稳固前线。但我不知道他们实际上占总战斗人员数量的多少，也许是三分之一，也许更少，大概五分之一吧。

2024年1月17日，俄罗斯车臣共和国首府格罗兹尼，俄罗斯志愿兵接受军事训练后准备前往俄乌冲突阵地。图自澎湃影像

观察者网：他们来自哪里，年龄多大？

扎哈尔·普里列平：这些人来自俄罗斯各地，年龄在18岁到60岁之间。

观察者网：这些士兵对战争和敌人的想法及态度是什么？是高度仇恨的吗？

扎哈尔·普里列平：不，我向你保证，不存在高度仇恨。除了正常的军事工作外，没有任何血腥的过激行为：我以一个有着十年经历的战争亲历者的责任感告诉你，自2014年以来——我自2015年起就担任亚历山大·扎哈尔琴科的顾问，曾是一支突击营的副指挥官——我没有见到任何一个俄方真正犯下战争罪行的例子。那些违反不成文战争法的战士和军官——包括对被击败和被俘的敌人保持尊重——将受到惩罚，这样的人在俄罗斯是不会被理解的。

观察者网：您如何评估“特别军事行动”的战斗规模和波及范围？能与第二次世界大战相比吗？

扎哈尔·普里列平：不，我们不能将其与第二次世界大战相比较。但可以说，仅在攻占一个城镇——巴赫穆特时，俄罗斯部队损失的人数就与阿富汗战争十年损失的人数相当了，大约是1.5万人。而乌克兰方面在保卫巴赫穆特时，失去了同样多、甚至更多的人。但在第二次世界大战期间，解放城市时的损失和战争规模要大得多。

观察者网：有没有什么冲突可以与这场冲突相比较？

扎哈尔·普里列平：我参与过北高加索的冲突，它们是具有相当可比性的。虽然眼下战争的规模要更大一些，但乌克兰也比车臣大得多。然而，对抗的激烈程度有着明显的相似之处。无论是在车臣还是在乌克兰，这本质上都是一场内战。敌方也都使用了恐怖手段，都得到了整个亲美国家明里暗里的援助。

观察者网：你认为这场战争的主要战斗风格和特点是什么？

扎哈尔·普里列平：在我看来，战斗发生了翻天覆地的变化。早在2016年，我们在战斗时还看不到无人机——它们极为罕见，但现在整个军事战略都是以无人机为核心建立的。但与任何时候一样，智慧和勇气仍然没有贬值，人仍然是取得胜利的决定因素。

观察者网：您认为在冲突发展到核战争的情况下，俄罗斯仍能取得胜利吗？

扎哈尔·普里列平：如果冲突升级为核战争，所有人都会是输家。但俄罗斯绝对不会允许自己被打败并羞辱。

2024年3月13日，普京接受俄媒对话时表示，如果俄罗斯主权和独立受到损害，俄方不排除使用核武器的可能。图自澎湃影像

红旗，应该是人类社会解放的伟大旗帜

观察者网：让我们再谈谈俄罗斯国内。俄罗斯是如何在前所未有的制裁压力下生存的？如何弥补西方商品、技术以及最重要的专家、技术人员的缺乏？

扎哈尔·普里列平：这对我来说是一个谜。然而，我在制造业界的熟人们说，苏联留下太多遗产，以至于我们只需花一些时间来“解冻”这些长期冻结的生产设施，并召集一些平均年龄在70多岁到80多岁的关键专家——尽管他们中的大多数人非常健康。

这些人重新启动了庞大的生产设施，现在俄罗斯正在达到北约难以企及的弹药供应水平。列宁、斯大林和勃列日涅夫给我们留下了强大的遗产，他们是伟大的人。

观察者网：有人声称俄罗斯政府因为担心低效益支出，没有根据当前需求充分资助俄罗斯的工业改革，你对此有何评价？

扎哈尔·普里列平：事实证明，俄罗斯有很多钱，但没什么人知道。我在军工行业的朋友们说，他们在未来几年既有工作，也有高收入。

2024年2月10日，俄罗斯国防部部长绍伊古视察位于俄联邦乌德穆尔特共和国的无人机生产企业。图自澎湃影像

观察者网：在西方压力下，俄罗斯政府的立场稳固吗？发起“特别军事行动”和遭受制裁是否使人民对领导层的态度发生改变？

扎哈尔·普里列平：俄罗斯正在找到自我，并愿意为之忍受一定的困难。俄罗斯人过去曾感到受辱，而现在俄罗斯人感到自由，他们开始成为真正的自己。

观察者网：公众对政府的压力增加了吗？毕竟，俄罗斯不得不放弃西方的文化、技术和社交网络……

扎哈尔·普里列平：没有增加，反而减少了。公民社会正在全力应对西方的挑战，真正的公民社会更关心这个问题，而不是同性恋游行和所谓的绿色议程。

观察者网：俄罗斯人对“特别军事行动”有何感受，对军事战争以及对普京的支持有多强？

扎哈尔·普里列平：支持是空前的。我认为社会学并没有太多误导我们，真实情况是国内三分之二的人口都支持这一行动。

观察者网：你会如何描述俄罗斯的意识形态，这是一种什么样的意识形态？是资本主义，社会主义，还是一些意识形态的混合？

扎哈尔·普里列平：它是所有行业的逐步国有化，有强大的中央政府，但同时保留了叶利钦留给我们的资产阶级意识形态。现代俄罗斯并不急于承认，我们花了30年与之建立关系的所有西方伙伴竟一夜之间成为我们的敌人；而那些我们在1991年放弃的国家——前社会主义阵营的国家，几乎毫无疑问地成为我们的主要合作伙伴——不管是朝鲜、古巴、委内瑞拉还是非洲国家。

2021年11月7日，莫斯科民众参加在列宁陵墓举行的献花仪式，纪念伟大的十月革命104周年。图自澎湃影像

观察者网：你认为俄罗斯是否需要一种意识形态？如果是的话，你会如何阐述它？

扎哈尔·普里列平：普京将其阐述为“爱国主义”，但我认为俄罗斯应该设定更为宏伟的目标。当中国、俄罗斯和拉美、非洲的友好国家以及其他自由国度不仅组织起金砖国家合作组织，还有自己的奥斯卡奖、自己的戛纳电影节、自己的诺贝尔奖、自己的认可机构时，俄罗斯便可以在新的国际秩序中成为主要参与者。这些机构将被世界大多数人认可，而不是少数人统治的。

我们有能力改变这个世界。我当然相信，红旗在俄罗斯不应只是博物馆的遗产——就像1945年的胜利旗帜那样。不，它也应该是人类社会解放的伟大旗帜。

观察者网：你认为俄罗斯是否需要改革教育体系？

扎哈尔·普里列平：当然，所有西方强加的做法都应该被废除或更改。西方永远不会做出任何让我们变得更好或更聪明的事，他们所有的“标准”都基于一个或另一个有缺陷的方案。

观察者网：你对欧亚主义思想持何态度？你支持欧亚主义运动吗，或者说你可以被称为欧亚主义者吗？

扎哈尔·普里列平：是的，绝对支持。我是这个运动的一名积极分子，并有着丰富的斗争经验。