我完全不支持这一政策。我认为这种想法是错误的、挑衅性的，对任何人都没有好处。这也是美国重大误判的一个例子：企图遏制一个规模更大、非常聪明、技术上高度发达的国家，而这个国家很快就会找到绕过这些限制的方法。这也是我对我们技术出口禁令的猜测：它们实际上并不能实现什么目标，只是加快了中国通过创新绕过美国限制的速度。所以我不认为台积电在这个问题上有多重要的地位。也许有些人认为它重要，但我觉得他们是错的。

台积电董事长魏哲家今年6月透露，曾与客户讨论“是否将工厂迁出台湾”，但“不可能完全迁出” 台媒截图

我相信，这也是我想表达的观点：只要我们不去挑衅，只要我们以正确的方式对待中国，就像对待另外一个大国那样——顺便说一句，中国是一个拥有丰富智慧、悠久历史、灿烂文化的伟大文明，有很多的东西可以与我们分享，而且它是一个制造强国，并不是一个想要征服世界的国家，因为中国不是这样的国家——如果那样的话，美国和中国将建立非常良好的关系。中国也可以继续发展。

另外值得一提的是，人们应该明白，中国现在的经济规模已经超过美国，只是人均收入还没有达到美国的水平，约为美国的三分之一。所以，我们面对的并不是一个什么要超越美国的巨大威胁——中国只是要弥补丢掉的时间而已。他们希望努力发展，他们已经做得非常好了，他们非常聪明，工作非常努力，工作的时间也很长，储蓄和投资都很多。他们正在建设一个现代化的经济，我对他们的成就非常认可。他们的方向也是正确的，储蓄、投资、教育、创新。这也是他们在经历了150年的苦难之后所必须做的。

Tucker Carlson：假设特朗普赢得了今年的大选，他们首先要做什么，才能避免美国脱离现在自我挫败、自我伤害的轨道，并转向一系列能够真正帮助美国、帮助世界恢复理智的政策？你认为应该做些哪些事？

Jeffrey Sachs：……你知道吗？特朗普和万斯关于乌克兰的看法是完全正确的，完全说到了点子上，而且这些观点急切地需要被听到、被理解。这个战争是没有任何理由的，它是被美国有意、无意或虚张声势地推动北约东扩到俄罗斯边境所引发的，而我们永远不会接受同样的情况发生在我们自己身上。他们（特朗普和万斯）都明白这一点，这非常好。他们也看到这是一个完全失败的局面，确实如此：如果俄罗斯赢了，那当然是一个失败的局面；如果俄罗斯输了，则可能引发更大的失败，即核战争的风险。所以他们都很清楚这一点。

特朗普说这场战争可以在一天之内结束也是绝对正确的，这甚至都不是什么夸张的说法：只要美国总统拿起电话，或者借用我的Zoom账户联系普京，告诉他，“你知道么，北约扩张是个非常糟糕的想法，不知道怎么开始的，而且我知道已经持续了30年。现在战争可以结束了。”在那个时候，冲突会瞬间结束，虽然还有问题要解决，但战争基本上就结束了，因为这是整场战争的根源。

今年2月，独立媒体人塔克·卡尔森发布了他同俄总统普京进行的对话图自IC Photo

……但我想对特朗普和万斯说——如果他们赢得大选的话——或者任何一位新总统：我要说的最重要的事情是，从乌克兰得到的教训实际上同样适用于中国。但这一点更难被华盛顿接受，因为在华盛顿，有这样一种想法，就是很多人认为美国和中国存在根本性冲突（intrinsic fight）。我认为万斯也这么说过，但我真的不同意这个说法，我也希望他能用理解乌克兰问题的同样推理来理解中国，即我们与中国没有根本性冲突。

诚然，我们需要在经济上与中国竞争，在技术上与中国竞争，但我们也得与中国进行贸易。顺便说一下，我们应该去中国访问——那是一个很棒的地方。但我们与中国没有根本性冲突——就像他们对俄乌问题的理解一样：我们与俄罗斯没有根本性冲突，我们与中国也没有根本性冲突。所以我希望他们能明白这一点，即所有这些灾难都源自一个想法，即我们必须掺和其他国家的事务，我们必须决定谁在台上，需要的话，我们甚至可以改变他们的国界，推翻他们的政府。

这整套做法对我们来说简直是一场灾难，美国外交政策导致的数万亿美元损失、数百万人丧生的全球性灾难。实际上，我们不需要为了维护我们的安全在海外维持750个军事基地。我们不需要这些，它们代价太高了。我们需要的是修复我们的公路。说句大实话，我们需要让我们的国家正常运作。因为大家都能看到，当我们出国时，国外的基础设施与我们的相比简直是好太多了。

Tucker Carlson：这是最令人痛心的情况！我一生都在旅行，和你一样，我总以为发达国家会更好。可当你从国外回到美国，来到像肯尼迪机场、洛杉矶机场、波士顿机场这样的地方，你首先注意到的是这里更脏、更乱，对个体的关注更少。这简直令人心碎！如果人们旅行得再多一些，他们非得在美国闹革命不可，因为他们会发现连土耳其都比美国要好，这都什么情况？！

（采访内容摘选结束，以下为评论分析。）