针对近期A股市场连续动荡以及国家队的救市行动，资深市场人士申毅在参加第一财经的一档访谈节目时表示，应充分发挥股指期货的风险对冲功能，允许所有多头进行套保，可以缓解市场抛压，同时让国家队接住剩余多头抛出的股票，渐渐稳住市场，整个恐慌就结束了。市场一稳定，空头自己会去平期货盘的。

申毅说这番话的背景是，为打击空方势力，近日中金所出台规定，对中证500的股指期货合约交易者要限制开仓，并且提高门槛。

上海申毅投资咨询有限公司首席投资官申毅

以下为实录文字：

主持人：上次你提到说，政府出台政策后，要是能控制，下周就有起色。现在一周已经到了。你觉得现在风险已经释放完毕了吗？

申毅：我还是坚持（认为），这不是金融危机，这是流动性危机。流动性解决这个事情有很多现实的办法。现在市场上就有很多自封的专家，大家都很着急来救市。很多自封的专家提出了很多救市的所谓“绝招”。

我觉得提供流动性，期指如果能够大幅贴水，这个市场差不多问题就解决了。这个事情和大家的主流看法不一样。

其实我之前管的是整个高盛ETF的自营盘，高盛原来欧洲ETF的部门是我创建的，我当时几乎每周都是世界上最大的股指期货的交易团队。对我来说，国内ETF做的比我早，期指套利比我高的人估计不多哦。

不敢说唯一，但比我早的人可能有一两个，但我也没见过，当时在世界也算是顶尖的专家，前三名的专家之一。可能之前有一个摩根士丹利跟我量差不多的。我觉得我说的是应该是受到重视的。我为什么提我以前的经历，就是说我经历了所有的股灾。我觉得我说的是应该是重视的。

市场里目前重要的是什么？允许手上有现货的人放空期货去套保，就是他们手上的恐慌是什么？如果你不能放空什么东西去套保，那么他能干什么事呢？散户、融资盘、银行、券商干的是同样的事，就把手上的筹码要抛掉，否则他就变单边空头。这其实就是一个囚徒困境了，我不抛了要是别人抛了怎么办。如果说他手上有一个工具，我可以套保我的票，把股指期货给放空了，你500放空也好，50也好，300也好，针对你手上有什么票或什么东西，把期货砸下去，没有关系的，贴1000个点没有问题的，他是个套保盘，他担心跌得更多。

那么国家队救市，要是我的话，我看到市场所有的情况，如果想救市，至少贴进去2000亿左右吧，2000亿在期货里，可以抵2万亿，可以顶住2万亿的套保盘，你顶着2万亿的套保盘，意思就是说，在现货股票里，有2万亿的票不用砸到市场上去，因为他套保了，他不需要放空手上有的股票，他认为我在期货这里，是保证了我的系统性风险，我控制住了。而且你救市，根本不需要拉那些票，而且你要有选择性，2000个票你哪一个呢？2000个票，你拿2000亿撒下去，就是个胡椒面。你在整个指数上，等他贴水1000个点好了，有什么关系呢？贴水1000个点，你把他整个股指期货托住，1000个点贴水，就是底，你不用砸盘的。这个底在哪里就很明确了。

套保的话，你说你拿个5000亿，5000亿就把市场上所有的融资盘接住了，你接住这个股指期货，5000亿可以接5万亿，市场上哪有5万亿的抛盘？所以我根本不担心是现货砸不砸，我救不救的，你救谁呢？你拉平安也好，中石油也好，乐视网也好，随便什么票，但你拉哪个票，总有选择。

你讲不清楚救谁，总有人不满意，总有个利益大家分配不平均的情况，你用5千亿的钱，四两拨千斤，10倍杠杆，接住5万亿的股指期货，让所有的多头都能在股指期货里套保放空，国家队接住多头，这个事情就解决了！整个恐慌就结束了，然后市场一稳定，空头自己回去平期货盘的。他本来就不想抛票，每个人都认为自己的票大幅跑赢期指，大幅跑赢指数。他认为我拿的是好票，我就是贴水5个点有什么关系呢？我只要一天跑赢指数5个点就可以了。大家都是那样想的，对错是另外一回事，你让他砸下去好了，贴水5个点有什么关系啦。

这个事情我觉得，很多钱你洒在现货上，你怎么接呢？你拿得出5万亿现金吗？拿不出！5千亿有没有，这是有的。我觉得我说的这个是有道理的，是多少真金白银，多少心血汗水出来的经验。

我为什么提一提我以前的经历？我经历了所有的股灾，你们说的股灾我每一个都经历了。我年纪大一点，不愿意暴露年龄，现在就暴露暴露吧。九八年香港的股灾，我是站在美国隔夜看的。香港救市的方法我认为是有问题的，是不需要这样的做法的，这是敌人要杀我，我先自杀的做法。

香港救股灾可以有更好的办法来做的。但是当时它用的现货是谁的现货？香港政府用的现货是五家美资行。美资行来救市的。高盛、摩根斯坦利、美林都参与了。

有什么海外放空势力？怪来怪去总是怪别人有黑手，有什么黑钱，原来还说海外势力。海外势力没有现在说温州散资。温州散资其实也没有。我们国家的金融系统是非常稳定的，要说有个海外黑手能把金融系统给推翻了，这是天方夜谭。外资连放空的机会都没有，怎么能推翻这个东西呢？手上要票没票，要期货没期货。这都是大家自己不解决问题，怪别人。大家每个手上有票的人就想找一个其他人来骂一骂：都是你不好，我手上票是很好的，都是你们把它砸下来的。

不要怪别人，自救，承认错误，这是很重要的事。要从个股持有者和其他所有的参与方，要有一个谁或一批人出来有担当的站出来，你把钱砸下去，真金白银托住他，出了事，有人有担当，不能以输赢论英雄，是稳定金融市场论英雄。稳定了，就是英雄。你说涨跌，挣钱当然很好，亏损也不是坏事。

这种事情有很多例子。我经过1998年救市。1998年香港救市，我认为在股指期货上操作是有些问题的。在现货的做法上是完全正确的，但是不知道是谁干的。我上次说过，2000年那次那个泡沫的时候，4000点一天跌倒2500，盘中两个小时拉回4000，收盘变成3700，这个波动远远比我们国内的大，就远远比A股大。但是崩盘了吗？如果股市倒了，没有了，完全的没有。

我举个亲身经历的例子，直接站在第一线的，01年的时候，美国911恐怖袭击，这个事件比我们现在流动性危机大吧，整个美国的纽约市就瘫痪了，世界金融中心直接关门了，死人就不去说他了，整个金融市场就停掉了，银行系统停了，美联储停了，所有的股票市场全部停了，美国市场停了吗？没有停，所有的在欧洲都有交易。当时在伦敦，所有的外资行都跑掉了，为什么高盛站在市场中间，这些事情，我觉得都需要有人站出来担当的。我记得很清楚的，我记得当时有一个很大的美资基金，因为停盘以后，要我们提供一个双边报价，整个伦敦他找不到人报价的，我报价的！就是要有人站出来的。

主持人：就目前A股这个状态，您觉得接下来还会怎么演变？

申毅：我不了解完全的情况，没有，不知道怎么演变，因为我也没有第一手的资料，我只能看上自己手上的资料。

我现在只能说我们自己的产品是无忧的，我们的投资人是不会亏损的，我们是市场中性的，其他人的账户情况、股票情况，我都不清楚。但是我目前只能对我自己的投资人负责。他们是完全没有亏损风险的，所以，我只能说到这一步。其它的，也超越了我能够管理的范围、能控制的范围。

我觉得比较现实的，就是让市场里很多“砖家”言论停掉，不要随便去说，今天我还看到很多什么“裸卖空”，他连“裸卖空”的意义都不懂说什么“裸卖空”。他这个“裸卖空”是直接英文翻译过来的，美国可以融资融券，裸卖空就是没有融到券，先抛了券，再去找券来融券，这是“裸卖空”，是真正的做空，就是没券的时候，直接虚得砸下去的，所以在金融危机中，美国是禁止了这个“裸卖空”，但是融券从来都没有停止过，手上有票的都可以出的。股指期货，从来就没有停止过，从来你多你空都可以表达一个现象。

其实在市场里，现在很多人在提，是不是放开涨跌停板，因为涨跌停板把市场的流动性消灭了，你跌停板下去的时候就不成交了，就没有人把票变成现金。那么你放开涨停板就是长痛与短痛的选择，那么有可能会有券商有风险，银行有风险，但是救活了整个市场，而且你国家金融机构平准也好，救市基金也好，就是在银行券商出现风险的时候，进去救他们，保持他们的流动性，保持他们不倒。不是把他们拉起来，国家的职责不是把股票拉上去，其实你应该把市场的现金解放出来，中间发生的风险由国家来管理，但解放的过程中，本来死钱就变活钱了，这个市场差不多就是1万亿的活钱，就是转起来了，你总是往里填钱是不行的。你填钱，跌停板上买了之后，还是死钱啊。

主持人：可能刚才观众也听明白了。您提到了两条路，一方面，在实际操作过程当中怎么把死钱变成活钱，然后让流动性问题得到解决，让市场活起来；而另一方面，您刚才提到，要有担当地用适当的工具，把市场当中大家的恐惧心理化解掉。这是并行的两条路。

申毅：比如说假设，现在沪深300期指，3700多点，3800多点，你说我跌下去。贴1000点进去，2800，我把期货停住，我没说贴1000点哦，现在期指在3700左右，不用拉起来的，你就让他杀，杀到2800，全部接住，你就跟这个市场说，你再亏，2800我全部接住了，就是底线告诉你，那么大家算一算，我2800没到底的人就不用抛货了，目前你没有看到一个底，那我手上就得先出，出了以后万一变成2000是底了呢，2500是底了呢，那我得把手上的先出，保证我的安全，变成我说的囚徒困境了，谁先出谁先跑的问题了，你得把那条线划的干干净净，我不接你的票，但整个指数哪条线，我划在那里，我守住这条线，我允许你套保，你任何套保砸到这条线，我全部接住。

你要说救市也好，平准也好，金融性系统风险也好，你要明显的稳定的说，我的线在哪里，说好我划的这条线，是不可能被突破的。我不知道谁会站出来说，比如我坚守3000，砸票归你砸票，指数3000，我停住所有的卖单，那么大家就有个明确的说法。

指数我3000停住所有的买单，这样下去就有一个明确的方法，三个囚徒就知道最佳的选择是什么。现在最佳的，理性的选择大家都知道，但是为了防止别人伤害我，我得先干个事，最后是个全输局面，其实是可以变成双赢、三赢局面的，只要你明确的，透明的，不要关在黑屋子里，底线在哪里，讲得清清楚楚，有一个人，一个组织或是机构站出来。现在没有明确的消息，大家不知道消息真的假的，大家也不敢瞎传这个事！

主持人：其实大家现在普遍认为的是，如果反弹来了4500可能是个顶，但是底线在哪里，大家都不知道，大家心里都没底。就知道早晨起来看一看是不是绿色的跌停，是不是跌停。现在你所说的就是市场的关键。因为大家对信心的恢复也好，对市场的整个的恐惧心理消除也好，就是因为不知道明天会怎样。

申毅：我觉得不需要把钱费在个股，票上的，你是一个宽泛的指数，挺住他就可以了，个股你不清楚啊，到底谁手上有什么票，融资了多少，你并不清楚，而且你托个股的量，因为没有杠杆，这个量非常的巨大，几万亿的现金，不是随时能拿出来的。但是你10倍的杠杆上去，量是肯定够的。