【4月30日，中国驻美大使崔天凯接受了“中国论坛”执委韩桦的远程采访，对话内容由观察者网独家首发，以下为文字实录】

中国论坛：首先想请问，您在美国的工作状态怎么样？因为美国已经是疫区了。据您了解，在美华人、华侨、留学生等的工作、学习、生活状态怎么样？

崔天凯：感谢“中国论坛”还有国内各位对我们的关心和支持，很荣幸能来到这里跟大家交流。

美国的疫情现在确实比较严重，确诊病例和死亡人数都在上升。应该说，美国从联邦政府到各个地方政府，包括我们所在的华盛顿特区政府，都采取了很多措施。我们使馆一方面要了解当地管控疫情的具体措施，尽量照着做。另一方面，我们自己也采取了很多防控措施，包括很多交往现在都是通过线上进行，其实现在每天都在做（线上交往）这个事情，好像比原来出去面对面见的（时候）还要多。当然我们还有一项很重要的工作，就是关心和帮助当地的侨胞，特别是留学生。

驻美大使崔天凯（图自新华网）

中国在美留学生总数超过40万，这么大一个数目，是在任何一个其他国家比不上的。现在马上就要到5月份了，美国学校到5月份就开始放暑假，暑假以后学生们怎么办？这是一个很现实的问题。最近国内特别照顾到一些未成年的、没有家长陪伴的小留学生，想了各种办法让他们中一些人回去了。但是（已回去的这部分人数）跟总数相比，还有很大距离。这也是我们现在要做的一项非常重要的工作。

中国论坛：我朋友的孩子经过使馆安排，乘坐包机回来，家长们都非常感激。现在美国的疫情和抗疫情况，中国人民非常关注。《金融时报》日前报道说，哥伦比亚大学教授伊恩·利普金在中国疫情最严重的时候到中国来，他正在跟中国科学家一起寻找病毒的源头。抗疫将转向长期，中美抗疫合作您认为应该如何推进？需要解开哪些结？美方和中方可以分别做出哪些努力？

崔天凯：我们身在美国，可能会有点“不识庐山真面目”，不一定就能看得很清楚。但我感觉，美国特别是华盛顿（特区）的疫情不一定有媒体上报道得那么严重。当然我们不能掉以轻心。不过美国跟我们中国还是有文化上的不同。比如说戴口罩，他们也是最近刚刚开始重视，刚刚开始习惯。他们如果能早一点戴，可能情况就会不一样。但是对不一样的文化总有一个慢慢了解的过程。从我们自身而言，首先还是做好防范，保护好自己。

至于中美两国之间的抗疫合作，其实双方的科技人员、公共卫生工作者一直保持着联系。你刚才提到哥大的利普金教授，他从非典的时候就跟中方有很好的合作，也给我们提了很多很有意义的建议。这次疫情一开始，他就到中国去了，我们很感谢这样的人士。这样的人在美国应该说还不少，包括科学界、企业界、还有一些团体和个人，在疫情刚发生的时候，就给予了我们很多理解和支持。而美国企业界对我们的物质支持大概是全世界企业界里面最多的了。

两国一些官方机构包括双方的CDC（疾控中心），从1月4号开始就保持着联系。现在有些政客出来，毫无根据地说我们没有及时告诉他们，隐瞒了什么。其实1月4号他们就全都知道，而且我们1月3号就告诉世卫组织，再加上1月23号，武汉采取了前所未有的封城措施，应该说最晚到那个时候，地球人都知道了。他（美国政客）说他不知道，那只可能是装聋作哑，是他不想知道，还是出于什么考虑。

世卫组织总干事谭德赛

我觉得两国的当务之急，还是要进一步加强防疫合作，因为这是全人类共同面对的挑战。任何一个国家没做好，全世界都不会安宁。要坚决防止一些人把防疫当作政治游戏来玩，利用现在的疫情实现他们自己的一己私利，推进他们狭隘的政治议程。我觉得这是在中美抗疫合作、甚至国际合作上面临的一个最大障碍，也是必须要克服的障碍。

中国论坛：抗疫其实还是需要团结，需要合力，但是现在美国政府又宣布暂停对抗疫最重要的一个多边机构——世界卫生组织的捐款，特朗普政府对包括世界卫生组织在内的众多多边机构的态度，您如何评价？中国会不会来填补美国在多边机构留下的空白？

崔天凯：我觉得任何客观公正的人都可以看到，在抗疫当中，世界卫生组织发挥了非常有效的协调和沟通作用，动员全世界力量来进行抗疫。世卫组织对各国都一视同仁，它得到信息会立即跟大家分享，有什么好的建议都会公开发布。

下一步，世卫组织也正在关注公共卫生能力不是那么强的国家，像非洲一些国家，怎么来管控这场疫情。所有的国家都应该协助世卫组织来做好这方面的工作。

但是，这几年大家也看到，美国对多边合作、对一些多边机构，采取了一种跟很多国家不一样的态度。包括现在暂停对世卫组织的资助，之前还退出了联合国教科文组织等等，甚至还退出了联合国人权理事会。在这样一个面临全球挑战、最需要多边合作的时候，我认为美国这样做首先不符合国际社会的共同利益，第二也不符合它自己的利益。美国再怎么强大，也不可能靠一己之力来应对所有这些全球挑战，它必须跟国际社会合作，跟所有其他国家合作。放弃合作，其实是个损人不利己的办法。

中国论坛：您在前几天也说过，对中美关系应该有更高的期待。在您心目当中，更高的期待是指哪些方面呢？

崔天凯：我说的更高的期待，不是指中美关系要达到一个尽善尽美的程度，或者说只有好消息，没有坏消息。现在很多人在议论，这场全球疫情以后，世界会不会完全不一样，国际关系会不会不一样，中美关系会不会不一样，也有人说回不到过去了。我始终认为，不管是中美关系还是整个世界，都不可能回到过去，也不应该把回到过去作为我们的目标，因为历史是向前走的，我们要共同去开创一个更好的未来，而不是老想要回到过去。所以我认为对中美关系应该有更高的期待。

中美关系经过这几年反反复复，有一些起伏，也有一些折腾。那么，通过这场疫情，能不能大家都面对21世纪世界的现实，把中美关系真正放在一个健康稳定、能够持续发展的轨道上？放在这个轨道上，并不意味着中美之间以后就没有矛盾分歧了，因为中美这两个国家很不相同，国家历史、文化、社会制度、经济发展水平等等都有很多不同。所以中美两国之间的差异会长期存在，两国在一些问题上的分歧也会长期存在。有些分歧解决了，可能新的分歧又出来了，有的时候可能会有一些争议，我觉得这是正常的。关键是我们怎么在一个真正平等和相互尊重的基础上，避免冲突和对抗，尽量扩大互利合作，管控好我们之间的分歧，争取取得一个合作共赢的结果。我觉得这实际上是一个很高的期待，但也是必须的。我们别无选择。

我们老说“合则两利、斗则俱伤”，中美之间尽管有分歧甚至有时有争议，但是要能够建设性地、务实地管控分歧，同时进一步扩大我们之间的合作。（把中美关系）建立在这样一个稳定的轨道上，才是两国真正利益所在，也是国际社会对我们的期待。这个期待应该说是很高的，但是我们必须达到。