问题一：“现在是不是已经来不及遏制中国崛起了？”

比尔·陈：更值得一问的应该是，你能像制裁朝鲜那样制裁中国么？

比如，禁止所有银行接触朝鲜货币、或彻底将朝鲜银行系统逐出SWIFT（环球银行金融电信协会，美国主导的国际银行同业间国际合作组织）这类极端制裁手段，你能对中国使用么？

在国际资金流动方面，纽约掌握着无与伦比的金融情报。这是一种“美国队长”式的超级力量，能对其选定的受害者施加金融的末日审判。

朝鲜只有与世隔绝的2600万人口，即使其今天就公布自己GDP数据，也无法在全球GDP曲线上找到它。

中国拥有世界20%的人口，全球贸易无法与中国隔绝。

全球最繁忙的20个港口，一半位于大中华地区（Greater China）。

客运量最高的10个机场，3个位于大中华地区。

中国股市市值近10万亿美元。

世界上最大的大宗商品交易商正开始采用人民币结算。

遏制朝鲜发展没有风险。但如果一个希腊的主权债务危机就能让整个欧盟的货币联盟崩溃，很难想象中国陷入危机的后果会是什么样子。

而为了阻止中国崛起，很不幸，世界将不得不付出同样巨大、甚至更大的代价来伤害自己。没有低成本的解决方案。事实上，连高成本的解决方案可能都不存在。

现实是，现在是2020年7月。我们已经步入新冠大流行这个21世纪危机足足200天了。

你们的国家或者世界除中国以外的前20大经济体，建起多少个人防护装备（PPE）工厂了？

在所谓“去全球化”的时代，你们对中国的PPE和医疗产品有多依赖？

你们愿意为同样质量的产品支付数倍的价格吗?

你们能承受继续排斥中国的代价吗?

我很想知道，你们的国家是否能负担得起不与中国进行贸易。

这将会成为下一代宏观经济学学者们的案例研究模型。

问题二：“你认为，中国的共产主义政权是否会因为无法控制自由而最终解体？”

比尔·陈：为什么共产主义等于没有自由？

现在每年大约有10%的中国人口出国旅游。

而且，他们都选择返回中国。并没有排长队去国外寻求庇护和大群人嚷嚷着要自由的情况发生。

即使海外留学的中国毕业生们也在返回中国。不到五分之一的留学生选择不在中国大陆开展事业，尽管他们已经走近或亲身经历过“自由”与“繁荣”。这些是拥有高学历的顶尖知识分子，他们可以去往世界各地，但是他们决定将自己的未来扎根在中国大陆。

我们谈论的是从麻省理工、哈佛、剑桥这些声名显赫学府走出的毕业生。

这个世纪属于亚洲。

别再兜售那些20世纪的陈词滥调了。和奴隶制、法西斯一样，对“自由”的西方诠释是过时产物，需要被重新书写。

丽谷冢（Rei Tanotsuka）：不。

我对西方盎格鲁萨克逊式的低层次思考感到惊讶。“我们拥有自由”这句被大量模仿到令人作呕的广告语，被视为独立思想和言论自由的标志。你要是能在西方找到一个理解他们自己有多不自由的人，这样的人才算是读过书的。

如果外星人来到地球，这个国家一定会令他们感兴趣：它的民众完全受制于美国，却又都以为自己拥有很多的自由。就在当下，澳大利亚在自己的国家内就有一个禁止所有澳大利亚人（包括澳大利亚政府）进入的地区，交由另一个“自由的”、非共产主义国家管控。你能猜出是哪一个国家吗？是的，就是美国，这个地区叫做“松树谷”（Pine Gap）【1】。

撇开这一点不谈，你们是否想过，除了人为制造的问题以外，政权没落其实也与自然因素有关？除了民众厌恶当前政权以外，政权倒台常常也与疾病和气候变化相关，导致整个地区不再适合居住、大批人口外流，削弱了国家的实力。

撇开这一点也不谈，你们是否了解一个由一人白手起家建立起来、与“伟大的”民主英国撇下的香港相比更显欣欣向荣的一个小国，新加坡？新加坡会很快崩溃吗？是的，你看到的是一些奇怪的公民向往着被西方绑架的“自由”，但大多数人看到的是他们原生的城市发展、可持续的商业法律、充足的医疗保障、以及尽管房价和西方一样过高但80%人都有自己的房屋，并得意地表示他们国家拥有优秀的领袖。哦对了，新加坡的种族相处也很融洽哦。

新加坡只用了一代人的时间就摆脱了种族鸿沟、诞生了国家身份。而在我的家乡澳大利亚，经过了170年，土著仍然称我们为“病毒传播者”；至于400年后的美国，至今依旧在被种族问题困扰。

自由是无法控制的，自由只能自安全之井中喷涌而出。你需要营造出和谐的环境，自由才能蓬勃发展，你无法在摇摇欲坠的状态下维系自由。

如果你对带枪的邻居感到恐惧，无论国家在法律上规定了多少自由给你，你都无法对出门这件事感到轻松自在。

真正的自由，是知道自己在生病时能够去医院，知道你的治疗方案不会因为大型制药公司的游说而被禁掉；真正的幸福，是知道你的政府不会一遇到棘手的事情就去煽动种族主义怒火，不会仅仅因为做不好自己的工作就把别人当替罪羊。

你们口中的中国的政府，比任何一个西方政府都更加优秀。

在你想出任何有关“限制自由”的反驳之词前，都别忘了，阿桑奇正是因为说出真相而被囚禁了起来。除非美国放弃抓捕行动，否则西方任何人的话都是虚伪之词。

【1】松树谷，位于澳大利亚中部小镇爱丽斯泉西南18千米的卫星监视基地，由澳大利亚和美国共同建造，目前的官方名称为联合防卫设施松树谷，由美国中央情报局（CIA）、美国国家安全局和美国国家侦查局（NRO），是美国国家安全局进行全球情报拦截窃听的重要站点。澳大利亚民航安全局称，松树谷的领空是澳大利亚唯一一处禁止进入的区域。有媒体称，松树谷是一处外星人基地，在这里实施“人类和‘外星人’空间计划”。

观察者网注：丽谷冢（Rei Tanotsuka），澳大利亚籍亚裔，母为新加坡人，父为马来西亚人，丈夫是日本人，也是其目前日文姓氏的来源，目前定居日本。毕业于弗林德斯大学商学院，外网知名博主、自媒体人。

图自丽谷冢个人博客

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